Art of Manliness Podcast Episode # 58: Flow and the Rise of Superman със Стивън Котлър

{h1}


В този епизод на подкаста на AoM говоря с научния журналист Стивън Котлър за новата му книга Възходът на Супермен: Декодиране на науката за върховното човешко представяне. В книгата си Стивън разглежда света на екстремните спортисти и открива, че тези така наречени адреналинови наркомани наистина разширяват границите на човешкото представяне и че всъщност не адреналинът движи техния напредък. По-скоро това е концепцията за поток - оптимално състояние на внимание, което забавя времето и прави възможно вземането на решения за живота или смъртта.

В Възходът на Супермен, Стивън дава примери за екстремни спортисти - като сърфисти с големи вълни, соло скални катерачи и бейз джъмпери - които подтикват в поток, за да направят привидно невъзможно. Нещо повече, той споделя подкрепени от изследвания начини, по които Middle Joes могат да проникнат в собствения си поток, за да могат да подобрят представянето си във всички аспекти на живота и наистина да процъфтяват.


Покажи акценти:

  • Какво всъщност е потокът?
  • Как потокът променя възприятието ни за времето.
  • Как потокът спаси базовия джъмпер от падане до смъртта му.
  • Как можете да „хакнете потока си“ и да станете най-добрият човек, който можете да бъдете.
  • И още много!

Възходът на супермен от Стивън Котлър.

Слушайте подкаста! (И не забравяйте да ни оставите преглед!)

Предлага се в iTunes


Предлага се на шев.

Лого на Soundcloud.


Джобни предавания.

Google play подкаст.


Spotify лого.

Слушайте епизода на отделна страница.


Изтеглете този епизод.

Абонирайте се за подкаста в избрания от вас медиен плейър.


Прочетете стенограмата

Брет Маккей: Брет Маккей тук и добре дошли в друго издание на подкаста „Изкуството на мъжествеността“. Сега, бях виждал през последните 20 години, екстремните спортове станаха масови. И така, говоря скачане с парашут, скейтборд, сърфиране с големи вълни, базово скачане. И докато ние често мислим за тези момчета, които участват в тези спортове като за адреналинови наркомани, нашият гост днес, Стивън Котлър прави случая в новата си книга „Възходът на Супермен“, че вместо адреналинови наркомани тези екстремни спортисти всъщност са наркомани с поток. Сега, много от вас вероятно са чували за тази концепция за потока, това е основно психологическо състояние, в което влизаме винаги, когато се представяме най-добре, чувстваме се най-добре, когато сте в зоната, която е потока, и в The Rise на Супермен, Стивън прави случая, че тези екстремни спортисти се впускат, за да правят невероятни неща. По същество натиснете плика върху човешкото представяне, сърфирайте на вълни огромни вълни, за които никога не би се помислило да бъдат сърфирани 10 или 20 години, самостоятелно катерене по скални стени, които без въжета, които не трябва да се изкачват, извършване на скейтборд скокове, които са просто луди. И така, всичко е благодарение на потока, това е, което той прави случаят в книгата и още повече показва, че тези екстремни спортисти могат да ни научат много на това как да хакнем или оптимизираме собствения си поток, за да можем да подобрим представянето си, независимо дали по време на работа или просто подобряваме нашето благополучие в живота, защото потокът, както показват изследванията, е един от ключовете за някакво щастие към общото благосъстояние и процъфтяване, така че е интересно завладяващо четиво, добре проучено. И така, в подкаста ще говорим за потока, ще говорим за тези екстремни спортисти, които правят невероятни неща и ще говорим за това какво можете да направите, за да оптимизирате и хакнете потока си, така че останете на линия. Стивън Котлър, добре дошъл в подкаста „Изкуството на мъжеството“.

Стивън Котлър: Брет, благодаря, че ме имаш.

Брет Маккей: Добре, значи вашата книга е „Възходът на Супермен: Декодиране на науката за върховното човешко представяне“. Накратко, става въпрос за тази неуловима, загадъчна, не толкова загадъчна психологическа концепция за потока. А за нашите слушатели, които не са запознати с тази концепция, можете ли да обясните накратко какво представлява потокът.

Стивън Котлър: Разбира се, първо, нека просто го поставя в някакъв исторически контекст, защото думата поток е малко крехка, но това, за което говорим тук, е буквално плод на 150 години наистина сериозни изследвания, едно от най-добре изследвани невропсихологични явления, за които можете да се сетите, е това, за което говорим с поток. Технически потокът се определя като оптимално състояние на съзнанието, където се чувстваме най-добре и се представяме най-добре и повечето хора имат известен опит с потока. Ако сте се загубили един следобед за страхотен разговор или сте се впили толкова много в работен процес, че всичко останало е забравено, вероятно ще се погрижите за преживяването. В потока това, което се случва, е концентрацията ни да бъде толкова фокусирана, фокусирана с лазер, всичко останало просто отпада, осъзнаването на действието започва да се проявява, чувството ни за себе си, чувството ни за самосъзнание изчезват напълно. Времето се разширява, което означава, че може да се забави, така че да можете да получите този ефект на замръзване на рамката, сякаш сте попаднали в автомобилна катастрофа или да се ускорите, така че пет часа могат да минат като пет минути и ако сте извън всички аспекти на изпълнението, психически и физически преминават през покрива. Причината, поради която наричаме държавата „поток“, е защото това е усещането, което се дава. В потока всяко действие, всяко решение без усилие, плавно перфектно към следващото, така че един от начините, които обичам да мисля за потока в кратка ръка, е почти идеалното вземане на решения.

Брет Маккей: Това е перфектен начин да го опиша и мисля, че всички ние сме преживели това едно или друго време. Знам, че имам къде си толкова погълнат от нещо, вдигаш очи и си като О! Боже, изминаха четири часа, но изглеждаше само час. Така че, фантастично. Как се включвате в изследванията и писането на потоци? Това е нещо, което винаги ви е интересувало, защото имате не само тази книга, но и проект за геном на потока, където изследвате и обучавате за потока, така че как се включихте с това.

Стивън Котлър: Всъщност пиша за потока на запад от Исус, пиша за потока в Малка космена молитва. Това беше нещо като проект, но случилото се беше във „Възходът на Супермен“, това са два различни вида песни, но работата по потока започна, когато бях преди 30 години, получих лаймска болест и прекарах по-голямата част от три години в леглото и за всеки, който не знае какво е лаймска болест, това е вид най-лошият грип, който някога сте имали с параноидна шизофрения. Бях напълно обезсилен, не можех да мина през стаята и почти нямах когнитивна функция. Няма краткосрочна памет, няма дългосрочна памет. Вече не можех да чета, защото не можех да си спомня какво се е случило в началото на изречението, докато стигна до края му, и след три години от това лекарите ме обединиха с лекарства, защото това е много рано в История на болестта на Лаймска болест, така че те все още не са знаели какво правят и лигавицата ми от стомаха започна да кърви и това беше всичко, бях готов, никой друг не можеше да направи за мен и щях да се самоубия, защото Бях функционален 10% от времето и това беше всичко, всичко, което някога щях да правя, ще бъде в тежест за приятелите и семейството ми от този момент нататък и наистина беше въпрос кога, а не вече “ ако.

И по времето, когато стигнах до това заключение, една моя приятелка се появява в къщата ми, аз живеех в Лос Анджелис по това време и тя настоява да отидем да сърфираме и това беше шега и беше най-забавното нещо на света .Не можех да сърфирам от години, не можех да мина през стаята, но тя беше болка в дупето и не си тръгваше и не си тръгваше и не си тръгваше и аз бях като, знаете ли какво? Можем да сърфираме днес, защото какво е по-лошото от това, което може да се случи, и те наистина трябваше да ми помогнат да стигна до колата, те ме заведоха до плажа Сънсет, който, ако знаете нещо за сърфирането, има най-голямата вълна за начинаещи в света. Беше лято, приливът беше изчезнал, така че вълните бяха по-малки и височините бяха ниски и те ми помогнаха да изляза на плажа и ми дадоха дъска с размерите на Кадилак, колкото по-голяма е дъската, толкова по-лесно е да уловите вълна, вълните бяха може би 2 фута и 30 секунди по-късно идва вълна и не знам какво се случи, мускулната памет завладя, все още не съм сигурен, но Въртях дъската наоколо и гребех няколко пъти, изскочих и изскочих в друго измерение. Изведнъж времето се забави и панорамното ми зрение и сетивата ми бяха невероятно повишени и най-голямата част беше, че се чувствах страхотно, чувствах се фантастично , по-добре, отколкото някога съм се чувствал през живота си, доколкото можех да разбера, и имам този вид квазимистично преживяване по начин, който се чувстваше толкова добър и толкова мощен, че улових още четири вълни и пет вълни, които тотално се разглобиха мен.

Това беше краят ми, изгониха ме и ме сложиха в леглото и не можех да се движа две седмици, хората трябваше да ми носят храна, защото всъщност не можех да стигна до кухнята, само за да приготвя храна, и няколко седмици, можех да ходя отново, буквално се върнах на плажа и го направих отново и в продължение на шест месеца преминах от около 10% функционалност до около 80% функционалност и единственото нещо, което се случваше, щях ли да сърфирам и имах много квази странни мистични преживявания във вълните.

Така че първият ми въпрос беше какво, по дяволите, става. Обучен съм като писател на наука и A, не мистично преживявам период, а B, сърфирайки в това странно състояние като лек за хронично автоимунно заболяване, нито едно от тях няма смисъл. И така, първоначално беше плюс да разбера какво по дяволите се случва с мен и беше подчертано факта, че Лайм е фатален само ако попадне в мозъка ти и защото имах това квазимистично преживяване, което беше толкова нехарактерно за мен си мислех, че си губя ума, мислех, че се чувствам по-добре може би, но това беше просто болестта, която преминава в ремисия, докато тя си пробива път в мозъка и аз щях да умра. Това беше началото на една доста важна мисия, какво, по дяволите, става? И от решаващо значение само защото няма да се върнем към него по-късно, така че хората да знаят няколко забавни неща за състоянията на потока, има ли дълбок коктейл от неврохимикали, които произвеждат това състояние, всички тези неврохимикали засилват имунната система, което е важно, какво е наистина важно те също така нулират нервната система.

Когато щракнете в поток, всички видове хормони на стреса, кортизон, норепинефрин водят тялото и всички положителни полезни неврохимикали влизат много успокояващо, така че той рестартира нервната система и автоимунното състояние по същество е замръзнала нервна система. Така че това беше, което открих, това също доведе директно към изследване на високите характеристики, защото след като започнах да се оправям със състоянието на потока, започнах да осъзнавам, че състоянията не просто ме карат да се чувствам по-добре, те са огромни усилващи резултати и исках да знам защо. И така, това беше поредица от въпроси, базирани на този опит, но ето какво -

Брет Маккей: Интересно. Това интересно, за което говорихте за това как се нулирате за нервната си система, звучи много като някои халюциногенни и психеделични лекарства.

Стивън Котлър: Разберете всичко - например, ако искате да говорите за LSD или гъби, или каквото и да е, това е всичко серотонин. Започвате кокаин и всичко, което се случва, е, че мозъкът освобождава куп допамин и блокира усвояването на SSRI и вие правите LSD или екстаз между другото и различни пътища, но това е само освобождаването на серотонин. И така, всички неврохимикали, всеки неврохимик има лекарство. Ето защо наркотиците действат основно, тялото има естествена версия на химичния ендорфин или естествената версия на тялото на хероина. Така че, потокът интересно коктейли огромно количество от същите тези химикали, които произвеждат психеделични преживявания, така че има много там и за някои психеделични изследвания и много неща, които са излезли от психеделичните изследвания, наистина ни помогнаха да разберем неврохимията на потока, защото дълго време това бяха единствените хора, работещи по тези неврохимикали.

Брет Маккей: Добре, така че опитът ви със сърфирането, мисля, че ви доведе до това, нещо като фона на вашата книга и изучаването на потока, защото се фокусирате върху, би ме изненадало, вместо като странно подмножество на лека атлетика е нещо като екстремните спортисти като сърфистите с големи вълни, говорим за парашутисти, бейз джъмпери.

Стивън Котлър: Има още една история, която се сгъва тук и има причина да се фокусирам върху екстремните спортисти.

Брет Маккей: Добре.

Стивън Котлър: Предполагам, че най-доброто място да започнете би било точно като да кажете каква е предпоставката на Възхода на Супермен, нали?

Брет Маккей: Разбира се, да, направете го.

Стивън Котлър: И така, ядрото на идеята на „Възходът на Супермен“ и до тук се стигна до въпроса защо избра това - е ако погледнете екшън приключенски спортове, всичко това сърфиране, ски, сноуборд, скейтборд, скачане с парашут и т.н., това е набор от данни. Прескачате блясъка и аурата, това, което виждате през миналото поколение, е почти експоненциален растеж и крайно човешко представяне и това е представяне, когато животът или крайникът е на линията, която е най-бавно растящата категория. Сега спортното представяне бавно стабилно, управлявано от закона за еволюцията, нанасяте го на графика, получавате линейна крива. В нито един момент от историята не виждате петкратно представяне за едно десетилетие, но точно това се случва в екшън и приключенски спортове, например сърфиране. Тук има 1000-годишен спорт и от 480 до 1996 г. най-голямата вълна, която някой някога е сърфирал, е 25 фута, Днес е над 100 фута. Сноуборд, 1990 г. Най-голямата пропаст, която някой някога е прескачал, е най-голямата пропаст от 40 фута край до край. Днес е с дължина над 230 фута. Това изобщо не е нормално, това е невероятно радикално.

Така че въпросът за „Възходът на Супермен“ е какво, по дяволите, се случва и отговорът е, че тези спортисти са се превърнали в най-добрите хакери за потоци в историята на света. Те са измислили как да произведат държавата абсолютно надеждно и трябва, тъй като на нивото, което изпълняват, ако не са в поток, ще се окажат мъртви или в болницата. Така че предпоставката на сърцето на „Възходът на Супермен“ е, че можем да разгледаме тези екстремни спортисти и да ги използваме като казуси и ако можем да декодираме какво правят тези момчета, за да произведат толкова голям поток в живота си, можем да приложим това информация във всички области на обществото, това е основната идея и затова избрах да се съсредоточа върху спортистите и видях всичко това от първа ръка, само защото излязох като журналист, отразяващ много екшън спортове, прекарах години от кариерата си гонене на про-спортисти из планините и счупване на почти 100 кости по пътя, но аз продължавах да виждам абсолютно невероятни неща и вие ще сте като О! Боже, това е невъзможно, те се противопоставят на законите на физиката, никога не съм виждал нещо подобно. Това трябва да бъде краят му, няма начин, това е лимитът, ударихме лимита, няма начин да напреднем повече. Искам да кажа, когато говорим за това, журналистите, които отразяват това и не спираха да говорят за това как няма начин това да продължи и всяка година то просто продължаваше, вървеше и вървеше, докато накрая реших, че мога да погледна под капака и сигурно достатъчно намерен поток отново.

Брет Маккей: И така, предполагам, че би имало смисъл тези момчета да се нуждаят от поток или бих бил, предполагам, практикуващи потока, защото да, разширяването на времето би било полезно, когато се опитвате да разберете каква е следващата стъпка, защото веднъж фалшив ход може да убие Вие.

Стивън Котлър: Абсолютно и имаме - знаете ли, Дийн Потър е - разказвам ви история от Rise, Дийн Потър, един от най-големите алпинисти в света и бейз джъмперите беше в Мексико и той скачаше в центъра на лястовиците, беше тази гигантска 1500 фута открита яма и при последния му базов скок нещо се обърка и улейът му се отвори частично, след което се срина над главата му. И така, той беше на 500 фута нагоре по палубата, отива да отвори парашута си, той се отвори частично, върти го в стена, улеят пада над главата му точно преди да падне, времето беше забавено толкова много, че той има време да види оранжево въже, което те окачиха отстрани на стената, на 300 фута нагоре по палубата, където фотограф правеше снимки и той грабна въжето и успя да се закачи и да се спре. И така, той се спря на 6 крака над земята, но единствената причина, поради която се случи, беше, че времето беше толкова забавено, цялата история е много по-дълга и има много части, които оставям, но без това време и вие сте абсолютно правилно, нищо от това не е възможно.

Брет Маккей: Да, това беше една от историите, които наистина ми се струваха, има толкова много примери, тези, които наистина ме убеждаваха, беше самостоятелното катерене, хората изкачващи тези планини, които изобщо не бива да се изкачват, но те правят го сами и изобщо без въжета и ето въпроса какво принуждава тези хора или хора да правят това? Дали защото искат усещането за поток или просто искат да го направят, защото е там, какво е това, което движи тези момчета?

Стивън Котлър: Първо, тук има два отговора, част от това е, че има много - има просто нормални човешки неща, които влизат в това ниво на движение, нали? Въпреки това, опитът на потока е толкова мощен, че неврохимичните вещества - просто неврохимично продължават повече неща, които се движат в мозъка по време на потока, всички те са толкова невероятни, но неврохимично това са петте най-патентни химикали, които мозъкът може да възнагради произвеждат и няма друг момент, когато мозъкът произвежда и петте наведнъж, особено при тези високи концентрации, поради което психолозите говорят за потока като тези изходен код на вътрешната мотивация. След като едно преживяване започне да произвежда поток, то по същество се превръща в най-невероятното изживяване на земята и всички ние например сме виждали това в действие в екшън спортовете. Сърфистите са момчета, които не са известни като най-надеждната група хора в историята на света, но ако това са стъклени тръби отгоре, те са в 4 часа сутринта на плажа в лепкави студени мокри костюми там като по часовник , без значение какво. Вие сте привлечени от него. След като нещо произведе поток, те го наричат ​​Autotelic, което означава самоцел. Това означава, че хората често търсят държавата на много големи лични разходи. Това, което е невероятно за потока, и Mihaly Csikszentmihalyi взе много основни изследвания на потока, той говори за това за разлика от други зависимости, които водят обратен поток, защото винаги включва предизвикателни умения и овладяване на нови умения и извеждането им на ново ниво, от което се нуждае поток, така че това е буквално пристрастяване към по-добрата версия на себе си.

Другото нещо, за което си струва да поговорим тук, е колкото повече неврохимикали се появяват по време на опит, толкова по-голям шанс за запазване на опит е по-късно. И така, потокът значително усилва обучението, нали? В проучвания, направени от DARPA, това е от 230 до 500% във военните снайперисти.

Брет Маккей: Еха!

Стивън Котлър: И това е само един пример, има много други данни от много такива ситуации на обучение, винаги се показва поток и масово оптимизира обучението. Така че, не само сте пристрастени към тази по-добра версия на себе си и сте супер мотивирани да получите по-голям поток, но също така се обучавате с усилена скорост по пътя. Така че, когато говорим за това, че потокът е в екстремни условия, той води напред, това е нещо съществено твърдение.

Брет Маккей: Тук е въпросът, има ли генетичен компонент, който да тече, защото това, което имам предвид е, че нямам желание за базов скок, добре, нямам желание да участвам в тези екшън спортове, но тъй като има някои хора, които просто са привлечени от това естествено те обичат това, аз не съм такъв, така че съм любопитен с вашето изследване установихте ли, че има някои хора, които могат да изпитат поток или да се докоснат до него по-лесно от други?

Стивън Котлър: Трябва да продължим малко напред, защото вие някак пускате наистина важен вид често срещано погрешно схващане за потока. И така, говорим за тези екстремни спортисти, нали? Когато Mihaly Csikszentmihalyi направи оригинално изследване, проведено, което сега е едно от най-големите глобални проучвания някога, потокът е повсеместен. Той се появява навсякъде, всеки човек на земята в оригиналното си изследване, той го е намерил навсякъде - от работниците на поточната линия в Детройт до овчарите от овцете навахо до възрастните корейски жени, членовете на бандата на японските тийнейджърски мотоциклети, неврохирурзите от Ню Йорк, и продължава. И така, потокът се появява навсякъде. Сега идентифицирахме 15 задействащи фактора, които предизвикват държавата. Това са предварителни условия, които водят до по-голям поток. Рискът е един от тези задействащи фактори, но тук е наистина важният момент, това не е само физически риск, вие се нуждаете от риск, защото рискът предизвиква освобождаването на допамин и имате нужда от допамин вътре в себе си, но можете да замените физическия риск с емоционален риск, творчески риск и интелектуален риск и той е напълно различен за всички. За Иън Уолш, сърфист с големи вълни, той трябваше да се спусне на 50 фута, за да привлече вниманието му, но за срамежливия човек всичко, което човекът трябва да направи, е да прекоси стаята, за да говори с хубавото момиче и това е достатъчно, така че е напълно ситуативно и има 14 други тригера, които нямат абсолютно нищо общо с риска, но рискът е чудесен начин и причината е наистина проста, нали? Потокът следва фокусирано масивно повишено внимание, така че всичко, което грабва и задържа вниманието ви, ще ви подтикне към поток.

Брет Маккей: Добре.

Стивън Котлър: Рискът просто е страхотен за това.

Брет Маккей: Ето още един въпрос, тъй като ние сме подкаст, насочен предимно към момчетата, обикновено начинът, по който мъжете и жените се вливат, различават ли се или са почти еднакви? Знам, че говорите общо за такива неща, но просто съм любопитен в изследванията ви.

Стивън Котлър: Задавате наистина страхотни въпроси. Отговорът е, че всъщност не знаем. Има някаква информация по отношение на мъжете и жените и те също са - вие говорихте дали има генетичен състав на потока. Вие зададохте този въпрос. Въпросът е все един и същ, чий, защо и за какво. Има радикални различия в това, например, творчески, аз като писател, мога само да пиша и пиша направо в поток. Съществува състояние на потока, основано на алтруизъм, известно като Helper’s High, открито от Allan Luks, основателят на Big Brothers Big Sisters, така че можете да карате алтруизма буквално в състояние на поток. Те между другото си мислеха, че това е само практичен доброволец за Корпуса на мира, работещ в супена кухня, вид алтруизъм, но сега те показаха, че това се появява, дори ако правите нещо като да бъдете на благотворителен търг, това може да бъде достатъчно.

И така, компютърните кодери кодират пътя си в потока. Потокът е толкова разпространен във видеоигрите, че теорията на потока е теория номер едно за обяснение на вида на примамката на джойстика, така че се появява навсякъде. Хората обичат да го получават по различни начини, аз и съпругата ми заедно управляваме светилище за кучета тук, в Ню Мексико. Една от причините да го правим е, че съпругата ми влиза в състояние на потока само чрез своя алтруизъм и по този начин получава достъп до него. Харесвам както алтруизъм, така и креативност и високорисков спорт. Обичам да хвърлям тялото си по планините с високи скорости, когато мога. Така че, за мен това са и трите, но наистина варира много много индивидуално. Имаме диагностика на потока в проекта за генома на потока, която използваме вид помощ на хората, за да определим кои пътища са най-подходящи за каране в поток, но наистина се различава и вероятно се различава по пол и просто не сме търсили достатъчно дълбоко под тази качулка все още.

Брет Маккей: Да, това ще бъде интересно за това. Изглежда, че тези спортисти, тези екстремни спортисти, са се натъкнали на поток. Предполагам, че много от тях не са имали език за него, но сега с този напредък, който постигнахме в когнитивната и неврологията, ние създаваме инструменти, за да помогнем на хората да се включат в потока, да задействат потока по-лесно или по-ефективно, как е това - какво Неща се случват там, за да харесат спортисти, знам военните институти и това също, какво правят, за да предполагам, че помагат.

Стивън Котлър: Освен неврохимикалите, за които говорихме, нека поговорим и за това какво още се случва в потока, едно от нещата, които се случват с мозъка в потока, са вашите мозъчни вълни - мозъкът комуникира по два различни начина. Невро електричество, което е мозъчни вълни и неврохимия, за което говорихме. Другото нещо, за което трябва да говорите, е невроанатомията, защото там, където нещата се случват в мозъка, защото и това има значение, тъй като мозъкът е специализирано местоположение. Така че говорихме за неврохимията, мозъчните вълни, базовото състояние на мозъчната вълна за потока е на границата между алфа и тета. И така, едно от нещата, които хората правят, е използването на много просто обучение за невро обратна връзка, за да подтикне хората към алфа и тета, а това, което се е случило, е страхотното, което е било, ако искате ЕЕГ устройства, влизане в нечий офис и разполагане с тях залепете тези мокри сензори на скалпа си, стотици от тях, можете да го направите, но сега те стигнаха до точката, отколкото имат сухи преносими сензори с ЕЕГ с активиран син зъб, които могат да излязат, вярвам, че всъщност те вероятно са излезли. Има нова технология, наречена Brain Sport и това е сух сензор, който е безжичен и изглежда нещо като корона, корона в Star Trek, наистина е страхотно изглеждащо устройство, но е преносимо безжично устройство за обучение на мозъка, което ви помага да тренирате мозъчни вълни и вие използвате невро обратна връзка, за да насочите хората към ЕЕГ.

Това, което правим в проекта за геном на потока, е, че създаваме това, което наричаме потоци, и това са специализирани съоръжения за научни изследвания и обучение и ние се възползваме от всички тези неща, всички тези тригери на потока. Така например, ние имаме устройство, имаме 20-метрова гигантска люлееща се люлка. Така буквално стоите на нещо, което прилича на сноуборд. Краката ви са закопчани и ръцете ви са на това нещо, можете да се въртите с главата надолу на 20 фута от палубата, като дърпате 3,5 Gs отдолу. Тези басейни са тригери на риска от нововъведенията, някои от другите тригери на потока, които високо рисковите спортисти получават много, без никаква опасност, на всичкото отгоре цялото устройство е подравнено в LED светлини и вие носите мозъчната спортна технология, която бях просто говорим за. Така че можете буквално, докато дърпате всички тези екстремни тригери, без опасност, вие едновременно използвате невро обратна връзка, за да се насочите към потока. И така, ние сме нещо като фалшифициране на играта, като влагаме възможно най-много задействащи потока в опита и ви даваме достъп до тази модерна технология.

Друго нещо, което правят, е потокът, големите части от префронталната кора се изключват. Знам, че звучи странно, хората смятат, че потокът трябва да бъде всички пътища на мозъка, който стреля наведнъж. Оказва се, че по-голямата част от префронталната кора, в която се помещават вашата изпълнителна функция, вашият морал, вашата воля, вашата способност за комплексно мислене, това е всичко, това се изключва в поток. По същество вашият съзнателен ум изключва вашето подсъзнание, което е много много по-бързо и енергийно ефективно, поема там, откъдето идват много увеличения на производителността и едно от другите неща, когато говорим за проучването DARPA, нали, военните, едно от нещата, които правят е, че използват транскраниална магнитна стимулация за изстрелване на големи магнитни импулси в мозъка на хората и това избива тяхната предфронтална кора и предизвиква поток, ниско ниво на поток и след това те обучават хората от това точка напред.

Брет Маккей: Това е друго нещо, звучи като Star Trek неща.

Стивън Котлър: Трябва да разберете, че започнах да работя по потока доста сериозно на пълен работен ден в и около, бих казал '99 и всичко това, това беше фантастична земя. Някак си имахме някои идеи кои са няколко неврохимикала, нямахме представа за тези промени, преходния хипер фронталис, какво е дезактивирането, нарича се префронталната кора. Не знаехме за шапката, не знаехме правилните мозъчни вълни, нищо от тези неща. Всички тези неща се случиха буквално за 15 години и ние търсихме под капака на потока. Изследванията датират от 1871 г., така че един от най-ранните експерименти, провеждани някога в експерименталната психология, са били провеждани в търсене на това оптимално състояние на изпълнение, така че е минало 150 години и едва през последните 10 години сме били в състояние да изглеждаме под капака и тръгвай, о! Боже мой, нещата от Star Trek от днес ще станат още по-луди утре, защото всички тези технологии са на криви на експоненциален растеж.

Брет Маккей: Искам да кажа, виждам как тези неща ще бъдат много полезни за спортистите, но какво да кажем за обикновените хора. Доведохте аргумента в книгата, че потокът ни превръща в суперчовеци, но както само за Джо Блоу, който работи на бюро, каква е ползата от използването на тази технология?

Стивън Котлър: Искам да кажа за Джо Блоу, който работи на бюро според McKinsey, най-големите бизнес изследователи наоколо, те направиха 10-годишно проучване и откриха, че топ мениджърите в потока са пет пъти по-продуктивни, отколкото без поток, така че това не е 5% увеличете, това е 500% увеличение, означава, че можете да вземете, да прекарате понеделник на работа, да вземете останалата част от седмицата и да свършите толкова, колкото вашите равновесни връстници, така че това е едно от нещата, които предстоят. Говорите за силно ускорена мотивация. Помислете точно за количеството хора, които се регистрират за членство в фитнес и никога не ги използват. Има цели тези корпоративни модели, изградени върху факта, че хората купуват членство през януари в здравните клубове и 7% от тях са изчезнали до февруари, защото единствените шофьори, в които се опитваме, са вина и суета и те са лоши мотивационни двигатели. Така че, потокът ви дава достъп до вътрешната мотивация, не можете да помогнете да правите неща, които произвеждат поток. Това означава, че това скъсява пътя към майсторството и няма значение дали е лека атлетика, дали е бизнес, дали е креативен, какъвто и да е вашият интерес, ако можете да се научите да влизате в състояние на потока, можете да съкратите пътя към майсторството , на всяко работно място това значително увеличава производителността и стабилно след постоянен поток също значително подобрява креативността. Прави това по много различни причини. Неврохимикалите, които се появяват в потока, не само усилват фокуса и повишават вниманието, но и усилват разпознаването на образци, способността да свързват идеи заедно, а също така разширява размера на базата данни, търсене чрез системата за разпознаване на образци на мозъка, така че имат достъп до далечни идеи. Това значително вдига креативността.

Всъщност нямаме твърди цифри, имаме странни проучвания като екип от австралийски изследователи наскоро даде на 40 души наистина труден проблем с мозъка. Никой не можеше да реши проблема. След това те предизвикаха изкуствен поток, използвайки прехвърляща магнитна стимулация, както говорихме преди и 23 души можеха да решат проблема. В предварителните проучвания на проекта за геном на потока от нашата организация, повечето хора докладват и това е наистина предварително и затова се двоумя да кажа, че средното, което чуваме, е 700% увеличение на креативността, хората средно казват, че са 7 пъти по-креативни в поток и извън поток. В Харвард модел разбра, че хората не само са по-креативни в потока, но и са по-креативни на следващия ден, което предполага, че този поток не само ги прави по-креативни в момента, в който те правят по-креативен на дълги разстояния и всъщност тренират мозъкът на творчеството, което е едно от онези невероятно редки трудни неща. В наши дни всички вярват, че творчеството е може би най-важното качество в бизнеса през 21-теул век, защото върхът на 21ул век умения, които искаме децата ни да учат в училищата, които са от основно значение за оцеляването през този век, но наистина не знаем как да преподаваме творчество много добре, но знаем как да създадем държава, която усилва масово вашето творчество и ви учи как да бъдем по-креативни на дълги разстояния.

Можех да продължавам и продължавам, и още. Говорили сме за ползите за здравето, говорили сме за учене на креативност и мотивация и това наистина е нещо като начало на разговора, трябва да помните, че това е буквално тайната на оптималното представяне, нали, затова те носят това име и Ето защо те говорят за това, така че всичко, което се сетите да направите по-добре, можете да направите по-добре в потока. Мисля, че най-важното, последното нещо, което ще кажа, когато Csikszentmihalyi направи първоначалното си проучване, той откри буквално и това е изключително добре потвърдено в продължение на 30 години, че най-щастливите хора на земята са хората, които са имали най-голям поток в живота си . Така че, ако търсите само причина, удовлетворението от живота е доста добро.

Брет Маккей: Много интересно. Говорете ли за това, аз започнах да мисля за някакви ефекти от втори ред на хората, които подслушват и искат да хакнат потока им, така да се каже. Искам да кажа, че изглежда, че голяма част от тази технология и ресурси ще бъдат на разположение, не знам как се обяснява, но хората, които имат средства да си го позволят, нали. Говорили ли са за социоикономическите последици от хакерския поток. Така че мога да видя как много родители, богати родители вкарват децата си в поточно доджо и те са вече - децата, които вече са доста ярки, стават още по-ярки, по-оптимални, докато родители, които не могат да си позволят такива неща, децата им не се справят добре. Това проблем ли е или технологията ще стане толкова широко достъпна, че няма да е проблем.

Стивън Котлър: Нека първо да се върнем към въпроса за тригерите на потока, защото вие сте технологични хакове, това е добре, всички тези неща са страхотни, нали, но 15-те тригера на потока, имате 3 психологически, 3 среда, 10 социални и 1 творчески, всеки този, който може да си купи копие на „Възходът на Супермен“, можете да получите електронната книга за $ 5,99, можете да получите безплатен стол за летене, който разбива всички тези 15 от тези тригери, които са достъпни за всеки, нали?

Брет Маккей: Да.

Стивън Котлър: И така, на първо място тайните не са толкова тайни, те са навън, всеки може да направи това нещо. Искам да кажа, не знам колко време прекарвате в ски времена или сърф градове или каквото и да е това не са богати хора. Те намериха начин да станат най-добрите в хакерския поток, защото основно изградиха живота си около тези тригери на потока. Всеки може да направи това, което не отнема никакви пари. Достъпът до технологията ще ускори ли курса? Да. Всички неща са на криви на експоненциална цена. Така че, като начало, не е супер скъпо в момента, но радикално поевтинява доста скоро. Разглеждаме например проекта за геном на потока, за да създадем приложение, което прави всичко това. Не е близо до тръбопровода, но след пет години, след седем години, когато изследванията стигнат до нивото, което е възможно, това означава, че ще бъде достъпно за $ 1.99 във вашия телефон, нали?

Брет Маккей: Да.

Стивън Котлър: И така, има празнина, за която говорите - вие говорите за истински феномен, но дори просто да се отклоните за половин секунда, защото в Изобилието се занимавахме със същия проблем с биомедицинските технологии. Биомедицината като цяло, биотехнологиите като цяло напредват пет пъти по-бързо от закона на Мор. Така че, законът на Mohr казва, че на всеки 18 месеца броят на транзисторите в интегралната схема се удвоява за същата цена. Това е наистина бързо. Биотехнологиите са пет пъти по-бързи. Така че, надявам се, че ще има период от време, когато тези неща са по-достъпни за хора с пари, но мисля, че ще бъде много кратък. Надявам се да е така. Нашата цел в проекта за геном на потока е буквално да се опитаме да изследваме състоянието на потока с отворен код, стигнахме много много далеч, но докато не получим точна карта на това как психологията лежи върху невробиологията и физиологията, това, което наричаме топлинна карта на потока , ние няма да знаем най-добрия начин завинаги да стигнем до състояние на потока. Така че едно от нещата, които правим с проекта за геном на потока, е, че превръщаме това търсене за върховно човешко представяне в гигантски научен проект за граждани с отворен код. Всеки може да дойде и да проведе експерименти по същество под наша грижа и да продължи напред. Така че правим точно обратното, настройката на проекта за геном на потока, за да хакнем тези неща за всички и да ги раздаваме безплатно. Така че, надяваме се това, за което говорите, не е истински проблем.

Брет Маккей: Много яко. Има още много неща, за които можем да говорим, но знам, че времето е малко. И така, последният въпрос, това, което бих искал да знам, е просто да попитам човека, с когото говоря, е нещо като бързи инструкции, като това, което хората могат да отнемат от това и да започнат да прилагат в живота си. И така, момчета, които слушат този подкаст, те мислят, това е страхотно, искам да се науча как да се уча по-бързо, искам да изживея щастието, какво мога да направя момчетата днес, за да започнат да се възползват от предимствата на потока?

Стивън Котлър: Така че ние по някакъв начин разбихме нашите тригери за потока. Това, което по-скоро бих казал, е да прочета Възхода на Супермен и да разбера тези задействащи потока и да ме оставя да водя хората с нещо, което повечето хора не знаят, и мисля, че най-важното нещо, което мога да науча хората за хакерския поток. Информацията, която повечето хора намират за най-полезна в продължение на 15 години от представянето им на хората, това е единственото нещо, което изглежда най-важно. Повечето хора смятат, че потокът е двоичен, като превключвател на светлината. Те или са в поток, или вие не сте. Оказва се, че това изобщо не е така. Това всъщност е един етап от четиристепенен цикъл и ако знаете как работи този цикъл, по същество можете да увеличите максимално времето, което прекарвате в потока, и можете да преминете през наистина дългите твърди тъмни периоди между състоянията на потока по-бързо. Мисля, че е най-важно да мога да науча хората.

И така, първият етап от състоянието на потока е известен като борба, това е фаза на натоварване. Потокът се случва, когато всичко се събере перфектно в този перфектен момент, уменията се събират като ново умение. Така че, все още трябва да научите умението. Аз съм писател, фазата на борбата означава, че чета, изследвам, интервюирам хора, опитвам се да разбера структурата на книгите и статиите си. Ако съм спортист, научавам ново умение, това е всичко. Просто трябва да го поставите, няма заместител. Също така трябва да знаете, че потокът на върха на потока се чувства много течащ, нали. Борба - това се нарича борба по причина. Не е приятно, не се усеща като поток, усеща се като абсолютно раздразнение. По същество довеждате мозъка си до точката, в която се чувства, че е на път да експлодира, когато е напълно претоварен, тогава трябва да отделите ума си от проблема .

Второто състояние на цикъла на потока е известно като освобождаване, затова влагате през цялото това време, за да научите новото умение. След това напълно отнемате ума си, вероятно излизате на разходка, изграждате модели самолети от хартия, каквото и да направите, за да откъснете ума си напълно от темата, забравете за това напълно. Това, което всъщност правите, е да дадете на мозъка си пространство да премине от съзнателна обработка към подсъзнателна обработка, за да прехвърли проблема и ако продължавате да мислите за проблема, не можете да го оставите и няма да се движи, че освобождаващите задействания самото състояние на потока. Това е важното. От задната страна на състоянието на потока потокът е масивно отделяне на неврохимикали, вие се чувствате като супермен, нали? Вие сте на върха на света, вие сте неудържими и след това си отива и се чувствате по-зле от нормалното.

След състоянието на потока има голям срив. Високото го няма, не се чувствайте като супермен. Всички химикали за удоволствие на мозъка са изтощителни и мозъкът ги изгражда отново, така че това състояние е наистина честно най-важното е да останете спокойни и да го игнорирате. Наричам го правилото за махмурлук. Когато някой от вас е закачен, игнорирате всички негативни мисли в мозъка си, защото знаете, че сте закачени и утре ще се чувствате добре и просто чакате, едно и също нещо тук и това е толкова критично, защото какво се случва в това фаза, тези четири фази, това е, което се извършва обучение и консолидация на паметта. Ако се изплашите и се стресирате там, блокирате - невробиологично блокирате обучението и най-лошото от всичко, ако получите стрес от място, трябва да преминете от тази фаза обратно в борба, за да рестартирате отново целия цикъл и получавате обратно в поток и ако сте хванати, защото вече не сте в поток и искате да се върнете там и току-що сте имали този огромен връх и всичко е изчезнало и сте много депресирани, няма да сте готови за тази сериозна битка в борба, така че разбирането, че това е цикъл, разбирането къде сте в процеса е нещо най-великото нещо, което мога да кажа, че всеки се опитва да хакне поток.

Брет Маккей: Много добре. Е, Стивън, това беше една завладяваща дискусия, благодаря ви много време.

Стивън Котлър: Благодаря ви много, това беше наистина забавно.

Брет Маккей: Нашият гост Стивън Котлър. Стивън е автор на книгата „Възходът на Супермен, декодиращ науката за върховното човешко представяне“ и в момента е в предварителна продажба на Amazon.com. Книгата стартира на 4 марттии ако отидете на The Rise of Superman.com/rise-rewards, ще намерите куп промоционални бонуси, които Стивън предлага на хората, които купуват книгата, така че ако купите една книга, получавате безплатни бонуси на стойност $ 65, които включва изключителен достъп до някои видеоклипове, които той е създал в проекта за геном на потока, както и достъп до инструмента за диагностика на потока и ако закупите повече от три книги, има различни нива. Така че, вижте го, страхотни неща и това е чудесно четиво, но определено препоръчително.

Е, това завършва поредното издание на подкаста „Изкуството на мъжеството“. За повече мъжествени съвети, уверете се, че сте разгледали уебсайта за изкуство на мъжествеността на artofmanliness.com и до следващия път останете мъжествени.