Подкаст # 108: Горната страна на вашата тъмна страна с Тод Кашдан

{h1}


В наши дни не можете да отидете никъде, без да се натъкнете на статия или книга за това как да бъдете по-позитивни и оптимистични. Песимизмът и гневът се разглеждат като черти, които трябва да направим всичко, за да избегнем. Но моят гост днес казва, че гледката може да е малко прекалено тясна и недалновидна. Името му е д-р Тод Кашдан и той е съавтор на книгата, Горната страна на вашата тъмна страна. Днес в подкаста говорим за ползите от свързването с т. Нар. „Негативни“ емоции и потенциалните недостатъци на твърде много позитивност. Този подкаст се свързва добре с последните ни поредици за депресията, но става въпрос за много повече от меланхолия.

Покажи акценти

  • Възходът на „фашизма на щастието“
  • Как позитивността може да ни направи глупави
  • Защо стремежът ни към комфорт и щастие ни прави по-нещастни
  • Ползите от тревожността и депресията
  • Как да направим гнева продуктивен
  • Защо безразсъдството е голямо
  • На какво може да ни научи Теди Рузвелт за ползите от нарцисизма и психопатията
  • Как да бъдем по-добри мениджъри на различните си емоции, за да можем да се възползваме както от положителните, така и от отрицателните
  • И още много!

Корица на книгата, обратната страна на тъмната ви страна от Тод Кашдан.


Горната страна на вашата тъмна страна е страхотно четиво. Ангажиращо, забавно и действащо. Тя осигурява така необходимия нюансиран поглед върху нашите емоции. Горещо го препоръчвам.

Слушайте подкаста! (И не забравяйте да ни оставите преглед!)

Предлага се в iTunes.


Предлага се на шев.



Лого на Soundcloud.


Лого на Pocketcasts.

Google play подкаст.


Spotify лого.

Слушайте епизода на отделна страница.


Изтеглете този епизод.

Абонирайте се за подкаста в избрания от вас медиен плейър.


Специални благодарности на Кийлън О'Хара за редактиране на подкаста!

Стенограма:

Брет: Брет Маккей тук и добре дошли в друго издание на подкаста „Изкуството на мъжествеността“. Където и да отидете днес, изглежда, че има книга или статия в списание или публикация в блог за 10 начина да бъдеш щастлив, ползите от щастието, защо трябва да бъдеш внимателен, защо не трябва да се ядосваш, yada yada yada. Искам да кажа, че това е основно член на вярата в 21 годиниул век Америка, че трябва да сте щастливи през цялото време или нещо не е наред с вас. Нашият гост днес написа книга заедно с няколко други момчета, които казват, че това не е непременно вярно, че може да има някои недостатъци на позитивността през цялото време и има недостатъци да не се ядосваме. Името му е Тод Кашдан. Той е автор на книгата Горната страна на вашата тъмна страна: Защо да бъдете вашето цяло, а не само доброто ви Аз движи успеха и изпълнението. В книгата той и неговите съавтори изтъкват психологическите изследвания, които показват ползите от депресията, ползите от ядосването и недостатъците на това да виждате нещата с розови очила през цялото време и да сте позитивни и оптимистични през цялото време.

Както и да е, една завладяваща дискусия, която се свързва добре със сериала, който правехме за депресията на сайта през последните няколко седмици. Много страхотни прозрения и изследвания, които подчертаваме. Говорим и за Теди Рузвелт. Теди Рузвелт се появява и Тод нарича нещо, което Теди е имало ефекта Теди, и неговите психологически черти, които често свързваме с лоши момчета. Теди ги имаше в пика, но успя да ги използва, за да направи много добро.

Както и да е, завладяваща дискусия, така че нека да направим това.

Тод Кашдан, добре дошъл в шоуто.

Тод: Благодаря ти.

Брет: Добре, така че вашата книга е обратната страна на вашата тъмна страна: Защо да бъдете вашето цяло, а не само доброто ви Аз движи успеха и изпълнението. Причината, поради която обичам тази книга и тя ми остана, е, че е противоположна книга. В момента изглежда, че имаме такъв вид ренесанс на позитивността, или не знам. Има всички тези книги и статии в списания и статии в блогове за Проекта за щастие, или като внимавате, сте спокойни. Въпросът ми е, че в нещо като тази култура на позитивизъм, в която живеем, какво ви накара да изследвате недостатъците на щастието и положителните страни на гнева и депресията?

Тод: И двамата с моя съавтор сме изследователи в областта на благосъстоянието. Написали сме книги и провеждаме изследване за ползите от щастието, положителните социални взаимодействия в продължение на десетилетие. Прочетохме книгите, които споменахте, и просто си помислихме, че по-специално това е американски културен феномен, тази мания за щастие.

Това, което забелязахме, е, че не резонира с това как сме взаимодействали с реалния свят, когато сме ходили в корпорации, с родителството на децата си, с отношенията с нашите романтични партньори, с приятелите, които са досадни и приятелите, които обичаме. Тези често се колебаят между нас, които често не харесваме и харесваме приятелите си в зависимост от деня от седмицата. Има много неприятни досадни хора по време на работа, по пътя с вас на магистралата, които виждате в магазини, които са на една линия с вас, те викат на стюардесите или барманите, на които случайно сте фен. Разбрахме, че тези книги за позитивност, макар и да са вдъхновяващи и да им е приятно и да се надяват, те не са реалисти по отношение на това, с което се сблъскваме ежедневно, по отношение на предизвикателствата.

Искахме да създадем книга, в която не става дума за това, че щастието е лошо, защото никой не трябва да ни слуша, ако кажем така. Не става въпрос за това, че да бъдеш мил е нещо лошо. Просто трябва да бъдем по-пъргави. Има време и място да бъдем дружелюбни и любезни и това трябва да е по подразбиране, когато се срещнем за първи път с непознат, но това е шоуто на изкуството на мъжествеността, където има време и място, след определен брой опити да бъдем вид, където трябва да превключите предавките във вашия психологически набор от инструменти и да проявите известно господство и агресия, за да получите възможно най-добрия резултат в дадена ситуация. Никой не иска спор. Никой не иска битка, но ако някой се забърка с романтичния ви партньор, ако някой се забърка с децата ви по много неподходящ начин, по-добре имайте повече инструменти в комплекта си инструменти или ще имате затруднения при преминаването през живота.

Брет: Да бъдеш мил няма да реши проблема често.

Тод: Това е добро първо начало.

Брет: Сигурен.

Тод: Това е добро първо начало. Говорим за това в книгата и мантрата, по която живеем, което е опит за 2 изстрела за доброта, истински искрени опити и след това ще бъдете по-гъвкави в това как да реагирате на някого. Трябва да им напомните: „Слушай. Опитах се 2 пъти да бъда приятелски настроен с теб. В момента отношението ви е абсолютно неподходящо. Трябва да поговорим. ' Превключвате предавките.

Брет: Хванах те. Обичам тази идея за емоционална и умствена пъргавина. Ще поговорим малко повече за това по-късно. Знам, че казахте, че не искате да подчертавате, казвахте, че щастието е лошо, но казахте, че тази тенденция в нашата американска култура да набляга на щастието и позитивността има някои странични страни.

Например всеки иска да бъде щастлив, нали? Това е като в Декларацията за независимост. Нашата цел като американци е да преследваме щастието. Откроявате някои изследвания, които казват, че всъщност не сме много добри в постигането на щастие, въпреки че го искаме толкова лошо. Защо сме толкова зле, че сме щастливи?

Тод: Наистина добре се справихте с четенето на тази книга. Всички искаме децата ни да бъдат щастливи и всички искаме да бъдем щастливи. Тук има някакъв парадокс, когато се опитвате да подчертаете щастието като основна цел на живота си, ако ви попитам: „Защо се опитвате да спечелите толкова много пари? Защо искате да влезете в дългосрочна връзка с този тип или мома? Защо искате да се преместите на това място? ” Вероятно ще кажете щастие. Но ако всяко ваше решение, определящото ще ме направи ли по-щастлив, това е много проблематичен начин за живот. Никога няма да отидете в аспирантура. Никога няма да усъвършенствате усилията и потта на работното място, за да се придвижите нагоре по стълбата. Няма да получите увеличение на заплатата, освен по някакъв случаен начин, че изведнъж всички ще получат 3% или 4% бум на заплатата. Няма да имате здравословна дългосрочна връзка, защото трябва да спорите, за да се научите как да спорите добре. Определено няма да можете да се грижите за децата, защото децата могат да бъдат крайните преговарящи за заложници, защото те никога не спират да се бият и да се връщат срещу вас.

Трябва да се отклоните от позитивността. Трябва да забавите удовлетворението. В един типичен ден ще видите хора, които са физически по-привлекателни от вашия романтичен партньор и по-интересни от вашите приятели. Понякога трябва да се съпротивлявате на тези изкушения. Наистина е това, с което се ангажирате, когато казвате, че сте в моногамна връзка. Не че няма да имате изкушения. Можете ли да им устоите? Можете ли да забавите удовлетворението? Можете ли да направите нещо, което е трудно във фитнеса през следващите 3 месеца, защото искате тялото ви да е на определено място, за да можете да направите триатлон или да направите спартанска надпревара? Не обичате да ходите на фитнес в 5:30 сутринта. Правите го, защото сте на мисия.

Това са всички отклонения от позитивността. Когато говорим за позитивност, това е всичко и край всичко, което ни липсва зрялост, мъдрост, личностно израстване, здравословни взаимоотношения и повечето неща, които хората искат в живота.

Брет: Хванах те. Хареса ми как говорихте за проблема с пътешественика във времето, където смятаме, че знаем какво ще ни направи щастливи, но след това, когато стигнем там, не ни прави толкова щастливи, колкото си мислим. За мен е проблем с целите. Ще си поставя цел и мисля, че след като разбера, ще бъда щастлив. След това, когато го постигнете, нещо като „Не“. Какво става там? Аз съм различен човек? Какво става там?

Тод: Да. Спомням си, че четох за този тип Робъртс, забравих името му. Мисля, че беше - не, забравих първото му име. Робъртс в даден момент беше най-силният човек в света. Комбинирате мъртва тяга, лежанка и клякам. Той имаше над 300 паунда. За всеки, който слуша, просто вкарайте това в главата си по отношение на неговата лежанка, според мен 920 паунда. Този човек прекара 10 години от живота си. Той беше в Обединеното кралство, беше твърде нисък, за да направи националния отбор по баскетбол, а след това решаваше: „Какво искам да направя? Винаги съм искал да бъда професионален баскетболист. '

Той тренираше във фитнеса и някой каза: „Знаеш ли, имаш наистина невероятна форма. Отговаряте много бързо. “ Той каза: „Мога ли да те взема под крилото си.“ Той каза: „Ще те взема под крилото си“, този атлетичен треньор, този силов треньор, той каза, „Ако можете да ми кажете каква е вашата цел.“ Той каза, че целта му е да бъде най-силният човек в света. Той прекара 10 години с тази 1 цел. Отново това не е щастливо пътуване. Има моменти на вълнение и радост, но тъй като всеки, който наистина усилено работи върху бягане, силови тренировки или тренировки за ловкост или дори просто увеличава количеството книги, които чете, има много не-радост, но много смисъл идва там.

В края на 10 години, когато той счупи рекорда за най-силния човек в живота, на следващия ден той беше в депресивна спирала. В този момент какво правите след това, когато постигнете тази цел? Той се събра за 1 седмица и каза: „Знаеш ли какво? Ще преподавам тези умения, които използвах и тази дисциплина, и ще я внеса в образователната система и на работното място. ' Това е, което той прави. Трябваше да преобърне напълно живота си. За много хора си мислите за астронавти, които са били на Луната, всеки от тях е имал психически срив, когато се е върнал, защото какво правите, след като всъщност сте застанали физически на друга планета и след това изведнъж изнасяте боклука във вторник и четвъртък.

Брет: Да, това е голямо разочарование със сигурност. И аз мислех, че е интересно; голяма част от изследванията на положителната психология подчертават всички тези ползи от това да бъдеш щастлив, нали. По-добро здраве, вие разпознавате възможностите по-често, отколкото може би хората с депресивна представа за живота. В книгата подчертавате изследванията, в които се казва, че има някои недостатъци на щастието или позитивността. Кои са някои от тези недостатъци, които могат да попречат на смисления и продуктивен живот?

Тод: Наистина искам всички да мислят за това. Когато са в наистина щастливо настроение. Вие сте много по-бедни в откриването на измамници. Вие сте много по-податливи на измама. Ако отидете в Лас Рамблас в Барселона и сте в изключително щастливо настроение, и купонясвате и пиете, не забелязвате триковете на търговията на някои от тези измамни герои на улицата, където един човек ви разсейва с привлекателен тип или жена, а някой друг изважда портфейла ви от задния ви джоб, докато се провежда този разговор.

Когато имате малко безпокойство или малко дискомфорт, не говоря за отчаяние или страх, когато сте малко скептични, като същевременно се наслаждавате, имате вашето самозащитно себе си, което все още е налични там.

Склонни сме да бъдем по-фокусирани върху себе си и по-егоистични, когато сме в щастливо настроение. Това е показано в тонове научни изследвания в Австралия. Когато ви се даде възможност да разделите неочаквано много пари или ресурси, които ви допадат, с други хора и те не могат да видят какво правите, много по-вероятно е да вземете по-голямо парче от пая за себе си, отколкото когато сте в тъжно настроение или виновно настроение или малко раздразнително настроение.

По-малко вероятно е да запомните подробности за емоционално провокативни ситуации. Помислете за това, че сте в калник, помислете за несъгласие с някого, с професор или с романтичния си партньор за това дали държите своя дял от домакинството у дома. Когато сте в добро настроение, е по-малко вероятно да запомните подробностите, което го прави проблематично, тъй като често тези разговори не вървят добре и вторият разговор след това, на следващия ден, когато правите своето меа кулпа, колкото повече си спомняте за взаимодействието, толкова повече можете да надграждате от него и да водите конструктивен разговор за това защо не допринасяте за домакинската работа или защо трябва да допринасяте повече за домакинската работа и да се извинявате, че не го правите. Чувайки тяхната страна на историята за това, че правят тези неща. Когато сте в позитивно настроение, вие сте по-разсеяни.

По принцип има причина за това, която е, когато се чувстваме добре, обичаме статуквото, не искаме да променяме нещата. Не искаме да се упражняваме на 100% във фитнеса, когато сме в радостно настроение. Не искаме да изпълняваме интервални тренировки, където бягаме с пълна скорост за минута и половина и след това забавяме за минута и половина и след това се връщаме на пълна скорост. Искаме просто да отидем на джогинг. Искаме просто да проведем хубав разговор. Не искаме да разклатим лодката. Когато има малко стрес и малко скептицизъм в нашата система, ние сме много по-отворени да слушаме други хора, като си мислим: „Какво мога да направя, за да оправя себе си, другите хора и околната среда, за да подобря нещата за себе си . '

Когато чуете това, не е, че положителните настроения са по-добри от отрицателните настроения. Зависи какво е вашето предизвикателство, пред което сте изправени. Ако целта е да живеете в момента точно сега, отидете за позитивно настроение. Ако целта е да обърнете внимание на явни подробности и да запомните нещата, това, че сте малко по-унили или притеснени, всъщност е по-добре за вас.

Брет: Отново се връща към онази емоционална пъргавина.

Тод: Да точно.

Брет: Ето още един раздел във вашата книга, който наистина резонира с мен и мисля, че ще резонира с читателите и слушателите на Art of Manliness. Тази идея, че стремежът към комфорт и лукс парадоксално може да ни направи по-психически и емоционално нещастни. Какви са изследванията по този въпрос, като се казва, че комфортът може да ни направи нещастни, а също и децата ни?

Тод: Най-добрите изследователи на родителството и има термин, който Катрин Уеър измисли, който обичам, който се нарича Емоционална защита, който е за родители, които просто искат децата им да бъдат щастливи. Аз не съм по-различен. Имам 3 дъщери и искам децата ми да са щастливи, но има много интересно нещо, което се случва с особено родители от средната класа, т.е. те искат децата им да бъдат интелектуално предизвикани в класната стая, те искат те да вземат всички напреднали курсове. Те не искат да пропуснат нищо. Те искат те да бъдат в академията Khan, уебсайта. Те искат да наемат преподаватели, искат най-добрите учители, които наистина ще ги докарат до границите, и въпреки това, когато става въпрос за техния социален или емоционален живот, ние наистина се опитваме да ги защитим. Планираме срещи за игра, така че те да са с правилните хора, които вече сме предварително избрали, които имат добър родител, имат добри запаси, добри деца, мислят като нашето семейство, те имат една и съща политическа ориентация, те имат същите религиозни възгледи като нас.

Това е много странно нещо. Има това сляпо петно, където типичният американски родител осъзнава, че трябва да бъде интелектуално оспорван в клас, но социално искам да положа всички усилия ... Знаете ли, когато имате 5-годишни боулинг, изведнъж имате онези брони, които се появяват, така че те всъщност не може да има ... Забравих термина.

Брет: Топка за момчета?

Тод: Улучна топка. Да, те не могат да имат топка. Поставихме тези предпазни парапети, така че те да общуват само с наистина добри деца. Ето проблема. След като напуснете гнездото, когато сте на 12 години или дори на 13 години, и започнете да се разхождате с деца от други училища, или започнете да се срещате с деца в мола или където децата се мотаят по улиците, те не избирате с кого да се мотаете. Те се разхождат с много различни герои. Те трябва да могат, как да чета хората, за да знам дали мога да им се доверя или да им се доверя.

Мислех да напиша книга за родители. Цялата предпоставка за това би била тази много проста идея, защото аз съм от Ню Йорк, което е, ако трябваше да взема детето ви и да ги оставя на сляпо в Grand Central Station с 2 долара, биха ли могли да си проправят път обратно в къщата си? Биха ли имали в практическите умения за разузнаване способността да толерират стреса, способността да четат и разбират хората? Те могат да се възползват от това, за да се приберат до дома. По този начин обучавам децата си и по този начин мисля за това. Когато обучаваме децата си да им е удобно, те не развиват практическата интелигентност, защото нямат никакви обръчи или предизвикателства, през които преминават. Направихме го, когато бяхме по-млади. Родителите ни го направиха дори повече от нас. Нашите баби и дядовци в ерата на голямата депресия бяха невероятни в това.

Не казваме ... Очевидно всички искаме уюта на съществото. Обичам да имам голямо легло. Обичам да имам възглавница, съответстваща на тялото. Обичам централния въздух. Не казвам, че някое от тези неща е лошо. Това, което казвам, е, че ако не се предизвиквате редовно, ставате психологически по-слаби.

Брет: Да. Имаше страхотен цитат от цар Кир, персийския цар, като „Меките земи правят меки хора“ или нещо подобно. Обичам тази идея да помагате на децата си да развият практическа интелигентност. Звучи много, цялото това нещо на Гранд станция звучи много като тази дама за родители на свобода.

Тод: Да.

Брет: Мисля, че тя наскоро се е забъркала, като семейни служби са я разследвали, защото хората съобщават, че тя насилва децата си, което е странно. Децата са добре.

Тод: Точно близо до мен. На 30 мили от къщата ми, защото децата им бяха на детска площадка, на 7 и 9 годишна възраст, сами по себе си на детска площадка, а хората откачиха и се обадиха на 911.

Брет: Това е лудост, това е лудост. Децата трябва да са на детска площадка.

Тод: Да.

Брет: Говорили сме за някои недостатъци на щастието. Ето още нещо и това доста ме подтиква. Всеки винаги говори за внимателност. Има блогове за вниманието, има книги за вниманието и не ме разбирайте погрешно, аз съм голям вярващ в медитацията и медитацията на вниманието. Понякога е просто някакво дразнещо, когато го виждате непрекъснато, това е такъв край - всичко, бъдете - всички и след като запомните, животът ви ще стане прекрасен. Доказвате, че всъщност ползата от безсмислието е. Какви са някои от тези предимства?

Тод: Точно затова ... Вашето пренебрежение е причината да наречем нашата глава Тиранията на внимателността. Тиранично е. Съпругата ми е инструктор по йога, така че изпитвам това вече 15 години. Тиранията на вниманието в моята къща.

Нека само да дам пример за външен играч в бейзболен отбор. Помислете как се опитват да хванат муха. Помислете колко са далеч от кутията на тестото и помислете за всички променливи, ако трябва да бъдат внимателни, да обърнете внимание по отношение на това къде трябва да бъда, колко бързо трябва да се движа, имам да се обърне внимание на налягането на вятъра, барометричното налягане, стойката на тестото, скоростта на топката, движението им на въртящ момент, колко бързо завъртат бедрата си, когато всъщност ударят топката, ъгъла, в който топката удря бухалката, където слънцето е. Не можем внимателно да присъстваме на цялата тази информация.

Едно от нещата, които разделят човешките същества от другите същества и други животни, не е, че можем да станем внимателни и да достигнем това по-висше състояние на съзнанието. Това е, че толкова много неща, които правим, се случват удивително на несъзнателно ниво на червата. Как външен играч в отбор по бейзбол или софтбол хваща топка? Изключително просто. 1 прост пряк път, който е, когато бягам, моят зрителен контакт с топката, ъгълът, остава същият през цялото време, през което бягам. Ако запазя ъгъла същия, ще стигна до тази топка. Понякога трябва да тичам по-бързо, понякога трябва да направя резервно копие за малко. Ние дори не мислим съзнателно за това. Този пряк път, поглед към топката, е всичко, на което обръщате внимание. Ако сте имали играч на бейзбол да слушате това и да обръщате внимание на всички тези променливи, за да изчислите къде трябва да бъдат, те ще бъдат напълно парализирани и никога повече няма да хванат муха. Когато хората се задавят, не знам дали си спомняте Матю Сасер от Mets в края на 80-те. Ето един човек, който удря средна стойност на вата от 280, 290 и не може да хвърли топката обратно в стомната след удар или топка. Говорите на 90 фута. Той току що разви сценична треска. Всички тези психолози работеха с него, което беше: „Внимавайте за топката в ръцете си и какво е усещането да си в приклекнало положение като ловец и отново да стоиш изправен, когато хвърлиш топката, и всичко останало го прецака още повече. Накрая някой го обучава и казва: „Трябва да се върнете към автоматизираните роботизирани движения, които правите от 9-годишна възраст.“ Само като стана безмълвен за това, той успя да хвърли топката обратно към стомната, а не като беше внимателен.

Брет: Нали филмът Мейджър Лийг II, те някак си го измамиха? Не знам дали си спомняте това.

Тод: Не не. Ще трябва да го видя.

Брет: Ловецът, той изведнъж не можа да хвърли топката обратно в стомната. Вместо да го хвърли обратно, той изтича до стомната и го сложи в ръкавицата си. Начинът, по който го преодоля, беше, че треньорът го накара да рецитира, защото прочете Playboy и прочете описанията на моделите, какво харесва Шийла и тя е Козирог. Той просто би го повторил, когато хвърля топката обратно в стомната. Така той преодоля задушаващото си хвърляне обратно към стомната. Да, трябва да проверите това. Това е весело.

Тод: Това е толкова страхотно, защото точно за това говоря. Като се разсейва, той навлиза в ... Имаме 2 начина на мислене. Има автоматичен рефлексивен режим. Ако той мисли за сгъванията на Playboy и всичките им интереси, той не мисли за топката, потта, която капе по лицето му, или за стойка от 30 000 души. Прави го безразсъдно, рефлекторно, автоматично.

Внимавайте, ставаме много отразяващи и ставаме много внимателни относно това, което правим. Чувате хората да говорят през цялото време за своите инстинкти. „Не искам да подписвам с този човек“ по отношение на покупката на къща. „Не искам да купувам кола от този тип.“ Този инстинкт на червата, че този човек няма най-добрия ми интерес по сърце. Тези чревни инстинкти под тях са всички години, през които сте събирали информация за хората. Милиони години еволюция се развиха така, че да имаме тези бързи сигнали дали да вярваме на някого или да не вярваме на някого. Потръпваме понякога, когато сме с някого в асансьора или имаме настръхване, когато вървим до някого. Поглеждаме и осъзнаваме, че там има някаква химия, има някакъв феромон, който се случва между нас двамата. Не казвам, че винаги вярвате на чревните си инстинкти, но това, което бих казал, е, че това, което правим сега, е, че отстъпваме, че вашите инстинкти на червата наистина са вашата интелигентност за скоростта и че първо трябва да обърнем внимание на това, преди да помислете за: „Искам да опитам и да внимавам всеки момент от живота ни.“

Брет: Хванах те. Мислех, че е интересно, че говорихте за това как президентите се драскат. Повечето от президентите се караха по време на срещи. Че това е нещо като безсмислена дейност, която всъщност им помогна да обърнат повече внимание.

Тод: Има нещо голямо, което знаем за творчеството и почти всяка бизнес организация разбира това погрешно. Това, което обикновено се случва, е, хващате 15 души, вкарвате ги в голямата овална маса и провеждате тази мозъчна атака. Изведнъж споделяте всички тези идеи заедно. Всъщност това не е начинът, по който творчеството работи ефективно.

Хората трябва да чуят какъв е проблемът, да им дадат няколко ограничения относно това, което могат или не могат да правят въз основа на това кой е потребителят, който дърпа конците. Трябва да имаме 2 страници. Трябва да има история. Търсим жени от 20 до 35 години, които ще останат у дома, това е нашата целева аудитория. С тези ограничения ги накарайте да помислят за някои идеи, но им дайте време да направят нещо напълно разсейващо, което няма нищо общо с проекта. Независимо дали става въпрос за разходка с колело, подремване, под душа, секс, каквото и да е. След това се върнете към него и когато сте в инкубационния период да правите нещо друго, мозъкът ви активно смесва идеите заедно. Това е като гладко. Това е смесване на идеи, които вече не се редактират от вас. Това е част от магическия процес на креативност, този инкубационен период на правене на нещо различно от дейността, в която се опитвате да бъдете креативни.

Брет: Хванах те. Мисля, че сте го засегнали малко в дискусиите си за отрицателните страни на позитивността, щастието. Изрично, кои са някои от предимствата на депресията? В момента правим поредица за депресията на нашия сайт, особено в Америка се чувствам, тъй като ние наблягаме на щастието, че ако си тъжен или се чувстваш съкрушен, си счупен. Трябва да поправите това. Изтъквате изследванията, че всъщност има някои възможни ползи от това да бъдете в лошо настроение за определен период от време.

Тод: Няма въпрос. Едното е, че е много трудно, защото подходящите норми за мъже, изразяващи тъга, стигмата са огромни. Слаб си, счупен си. Точно как го описахте. За мъжете е особено трудно да признаят, че тъгата има полза. Ще се разделя ... Депресията има свой термин, който наистина е психологически проблем. Наистина говорим за тъга. Това е чувството да си тъжен. Просто сте някак унили.

Няма по-бърз начин да поискате помощ и сътрудничество и подкрепа от други хора, освен да имате тъжен израз на лицето. Често не знаем какво е усещането и дали всъщност изглеждаме тъжни за другите хора. Ако се погледнете в огледалото, можете да направите това. Актьорите от метода правят това, като Де Ниро, през цялото време. Често не знаем. Хората казват: „О, днес изглеждаш някак тъжен.“ Типичният мъжки отговор, включително и аз през целия ми живот, е „Не, добре съм“ и вие се опитвате да се измъкнете от него. Защо някой ви попита: „Изглежда, че днес си малко тъжен?“ Те са точно в този момент, видяха този израз и искат да направят нещо за вас.

Това, което бих казал, е тялото ви, че емоцията не е нещо, от което да се отървете. Това е емоция. Трябва да си позволим да разпознаем, че част от това да бъдем наистина психологически силни, психически силни, си позволява да бъдем уязвими. Не можем да направим всичко сами. Причината, поради която бейзболните отбори и баскетболните отбори и футболните отбори са чудесни метафори, е, че използвате силите на редица различни хора заедно. Това е единственият начин тези отбори да преминат през класирането и да се озоват в каквато и финална шампионска игра да участват. Не само заради Кобе Брайънт. Това е заради поддържащия актьорски състав, който прави всички тези малки малки детайли, които работят с него. Един човек не може да получи играта.

Така върви с всичко в живота. В родителството, ако не желаете да приемете подкрепа, защото не се чувствате, вие сте малко извън тялото си по някаква причина, ще викате повече на децата си, ще бъдете по-малко търпеливи, ще бъдете по-малко състрадателни, няма да се забавлявате толкова много с тях. Това ще доведе до спомените за това какво е било детството. Много от нас имахме жилави татковци. Върнете се едно поколение назад, те не бяха меки с нас. Имаме тези идеи, че част от това да бъдеш мъж никога не показва, че се страхуваш, никога не показваш, че си тъжен и никога не показваш, че се чувстваш виновен. Това е проблематична идея, защото не можем да го изпълним, защото всички тези емоции имат полза.

Вината е тази наистина красива емоция. Чувствам се тъжно, но това е напомняне, че трябва ... Това е мотиватор. Казва ни, че трябва да направим нещо друго, нещо, което да поправи връзката ни, защото направихме нещо, което ядоса или разстрои някого. Това е добра емоция. Затворниците, които се чувстват виновни, когато са в затвора, са по-малко склонни да преминат през въртящата се врата и да участват в друго престъпление и отново да попаднат в системата.

Брет: Ами гневът? Това е нещо друго, което често е насочено към мъжете. Трябва да овладеете гнева си. Не можете да се ядосвате, но има някои ползи от гнева. Какви са тези?

Тод: Изминаха 2 години интервюиране на хора за тази книга и писане на тази книга и сега тичам да говоря за това. С никаква емоция хората нямат повече проблеми, отколкото гняв. Това беше истинска голяма изненада за мен. Мислех, че това ще бъде тъга или страх. Част от тях, за гняв, е това, което току-що описахте, че трябва да запазим тези неандерталски нагласи, тези подобни на брада 20 гневни импулси за себе си. Не ни е позволено да се сърдим сега, когато сме възрастни. Предполага се, че сме достатъчно зрели, за да можем да се справяме с всички трудни ситуации.

Гневът е емоцията, която се появява, когато се чувстваме така, сякаш целите, за които се грижим, са възпрепятствани от някой друг или нещо друго. Нашият морален кодекс е разрушен от някого, така че се чувстваме ядосани. В крайна сметка това е така, ако сте със семейството си и вечеряте в ресторант и някой пуши цигара и я духа точно над вашата маса, изпитвате гняв. Ако чакате търпеливо на паркинг за място за паркиране и някой го грабне точно преди вас, въпреки че сте седели там от 2 минути, вие се ядосвате. Това не е емоция за скриване. Казва ви нещо важно. Въпросът, който задавате, ако е толкова важен, е как ефективно да покажете това по здравословен начин, за да получите възможно най-добрия резултат?

Няколко неща. Едното е, и ние говорим за това в книгата, което е идеята да имате предупреждение, преди да изразите гнева си. Помислете за това по време на работа. Помислете дали шефът ви е ядосал. Има дисбаланс на мощността. Това, което казват много хора, е: „За вас е лесно да кажете, че гневът е добър, защото имате мандат и не можете да бъдете уволнен от университет, ако не правите секс със 17 студенти.“

На всяко работно място, ако чувствате, че шефът ви проявява неуважение към вас, ако се чувствате така, сякаш някой ви тормози, има начин да съобщите това. Когато планирате среща за среща с шефа си, не започвате веднага, като крещите и казвате, че се чувствате неуважен, особено защото са го направили пред други хора. Казвате им: „Слушай, наистина ми е неприятно от нещо, което искам да ти кажа. За мен е важно, защото не мога да ви дам възможно най-добрата работа, освен ако не проведем този разговор. ' Това, което прави, е, че когато е казано тихо, това намалява защитата му малко, така че той или тя да е готов да ви изслуша. Вероятно е вярно. Вероятно ще ви е неудобно да проведете разговора, така че защо просто да не го признаете.

След като отстраните това предупреждение, има няколко неща. Единият е вашият гняв, изразът ви трябва да бъде пропорционален на проблема, с който се справяте. Ако шефът ви просто се опитваше да бъде забавен и в крайна сметка говореше за вас пред куп хора, не можете да вземете оловна тръба и да разбиете всичко от масата му. Това не е пропорционално на проблема. Можете да повишите тон, но за уволнение вероятно сте твърде екстремни за тази ситуация. Те ще го видят в лицето ви. Като седнахте на стола си и ги погледнахте право в очите и казахте, „Слушайте, начинът, по който говорихте за мен пред онази стая, пълна с хора, беше напълно неуважителен за мен и ви видях да се смеете, което ме накара да се смеете още по-разстроен. Това, което ме разтревожи особено, поради което се почувствах толкова принуден да говоря с теб, е, че не го направи 1 на 1 с мен, а изрази някои от проблемите, които имаше пред стая, пълна с хора. '

Какво предизвиквате, вие сте много ясни. Гневът е от това, което те не са кои са. Това е наистина важно за ефективно изразяване на гняв. Няма да кажа: „Слушай. Ти си дупка на задника. Вие сте лош мениджър. Вие сте лицемер с ценностите, които казвате, че имате. “ Всичко от това естество, всичко, което казвате, няма да бъде чуто. Но когато говоря за точното поведение и спецификата на това, което избрахте да кажете, че пред стая, пълна с хора, те могат да го слушат и това е нещо, което всъщност могат да признаят и да се извинят.

Другата част от гнева, за да го направите ефективен, е, че трябва да сте ясни и да можете да погледнете някого и да отстоявате позицията си по време на израза на това, което ви притеснява. Много хора изразяват гнева си това, което ги е притеснило, в началото. Тогава те са малко срамежливи и оставят гласа им да стане малко по-мек по височина и малко по-тих и плах. Сякаш наистина не се отстоявате напълно за себе си.

Последното изразяване на гняв ефективно е, че трябва да позволите на човека да излезе, което е: „Не очаквам да отговорите в момента на това, което току-що ви казах, но когато сте готови, ако това е ден след това, след 2 дни, можете да се върнете при мен. Трябваше да ви кажа как се чувствам. ' Те може да са защитни и може да не дадат отговора, който искате. Знам за мен, имам 40 души, които работят за мен. Много пъти хората ми казват, че са ядосани от нещо, което съм направил. Веднага отговарям по някакъв остроумен начин, което казвам, някак омаловажавам това, което казват, а след това 24 часа по-късно в крайна сметка им се извинявам, казвайки, че са били абсолютно прави. Мислех за това през нощта и не можех да заспя толкова добре, колкото исках. Радвам се, че проявихте увереност, радвам се, че имаме достатъчно добри взаимоотношения, където можете да изказвате мнението си. Искам да получа най-доброто от вас, искам да се чувствате добре, работейки тук, затова трябва да проведем тези разговори. Не винаги ще върви по този начин, но е важно да развиете модел на отстояване за себе си.

Брет: Това е чудесен съвет там. В The Art of Manliness сме големи фенове на Теди Рузвелт. Той е като покровителя на Изкуството на мъжествеността. Наистина ме погъделичка, че имате цяла глава, наречена „Ефект на Теди“, посветена на Теди Рузвелт и неговия вид тъмната страна на личността му, която го направи успешен. Можете ли да поговорите за това какво представлява ефекта на Теди?

Тод: Първо, затова съм тук. Всеки, който има Теди Рузвелт ... Имам главата на Теди Рузвелт, която е на двете ми бюра, у дома и на работа.

Брет: Това е страхотно.

Тод: Той е моят човек, така че съм с вас. Сега ще бъда голям фен на вашето шоу. Теди Рузвелт е това, което всеки президент трябва да бъде и трябва да се стреми да стане. За съжаление, в днешния свят няма начин да имате друг Теди Рузвелт, с блогосферата, хората, които имат смартфони навсякъде. Ето един човек, който плува гол в река Потомак точно зад Белия дом посред нощ. Ето един човек, който ще напусне по средата, докато Сенатът е заседавал, и просто ще отиде на лов за мечки в Северна Дакота, защото не е искал да слуша какво трябва да кажат, докато всъщност не успеят да разрешат нещо по собствени. Ето един човек, който в средата на изказването си имаше бележки в джоба си и беше прострелян, а куршумът не премина през бележките в джоба му. Той извади бележките, погледна куршума, остави го и продължи да държи речта си.

Теди Рузвелт имаше много характеристики, подобни на това, което бихме нарекли психопати, което е, Декстър, това предаване на HBO, е чудесен пример за психопат. Ако той беше там, попадна в грешна група от връстници, това беше човек, който би бил невероятен сериен убиец, лидер на банда в центъра на Чикаго и невероятен наркодилър. Случайно той просто имаше тези лидерски умения, намери място в политиката. Преди да бъде в правителството, той всъщност беше в полицията в Ню Йорк. Това е човек, който е егоист. Той осъзна, че иска наследството му да бъде невероятно. Той беше готов да се постави пред много хора по време на кариерата си. През цялото време той имаше силен вътрешен кръг, който се смяташе за част от него. Той ги защити точно толкова, колкото и той. Лоялността му беше огромна. Това е човек, който беше нарцистичен. Когато говорим за нарцисизъм, повечето хора не осъзнават, че има здрава страна на нарцисизма и нездравословна страна. Теди имаше наистина добра порция от здравословната страна на нарцисизма. Ако нямате нищо против, ще обясня тези две страни на вашите зрители.

Брет: Разбира се, това би било чудесно.

Тод: Пример за нездравословната страна би бил Световният мир за езерата на Metta. Това може да го наречете нарцистично съперничество. Нарцистичното съперничество е кога, почти сякаш държите табела с надпис „Никога няма да позволя на никой от моите съперници да получи заслуженото. Искам всичко да ми дойде “. Вашият фокус, вашата мания е, че имам тези невероятни силни страни. Аз съм невероятен човек и ще се уверя, че никой не ме задържа. Обсебени сте от това къде са съперниците ви, къде е класирането ви. Цялото ви време и усилия не са фокусирани върху постиженията, не са фокусирани върху правенето на велики неща, а върху това да бъдете по-добри от другите хора, с които се състезавате. Доведено до крайност, чувство за право, чувство, че си по-добър от всички останали. Фокусирайте се върху пасивно агресивното блокиране на вашите съперници да не получат топката, като попречите на вашите колеги да бъдат признати, че те са част от причината тази транзакция да е била успешна. Това е просто нещо лошо за организациите, това е нещо лошо за атлетическите отбори, това е нещо лошо да се намери във връзката.

Metta World Peace е наистина добър пример за това. Човекът имаше 100 проблема с домашното насилие, не се разбираше с останалите Л. А. Лейкърс в баскетболния си отбор, промени името си, защото искаше да бъде в центъра на вниманието му. Той не би подал топката на определени хора от отбора, ако те говориха лошо за него в медиите. Току-що сте стигнали, просто не правите като колега. Можете да не харесвате някого, но когато става въпрос за турнирно време или време за игра, трябва да оставите това настрана.

От друга страна, здравата страна на нарцисизма, можем да го наречем нарцистично възхищение, Кобе Брайънт е идеалният пример за това. Сякаш държите табела с надпис „Имам невероятна сила, която хората все още не оценяват.“ Kobe Bryant, ако говорите с който и да е играч в НБА, те ще кажат, че той е най-много, един от най-досадни хора в лигата, и въпреки това е невероятен, така че го заслужава. Да, той е нарцистичен. Да, той мисли, че е невероятен. Да. Преди действително да започнат мачовете с LA Lakers, същия отбор като Metta World Peace, всички играчи тренират от едната страна на корта, когато просто стрелят наоколо, и Кобе чувства, че трябва да бъде сам, за да влезе в зоната си на Дзен , а той от другата страна стреля сам. Екипът разбира това, те са приели това. Има чувство за право там. Там има нарцисизъм. Те говорят 5 езика. Момчето е един от най-добрите играчи в НБА по отношение на уменията си за боравене с топка. Той проверява други играчи, но го прави, защото вярва, че е способен да прави невероятни неща и настоява всички, включително и себе си, да бъдат възможно най-добрият човек.

Майкъл Джордан беше по същия начин. Той е известен с това, че удря Стив Кер по лицето по време на тренировка, защото дриблирането му не е на ниво на практика. Няма камери, нямаше никой. Той удари Стив Кер право в лицето. В този момент той спечели най-голямо уважение към Майкъл Джордан и те станаха най-добрите приятели в отбора си. Дори той и Скоти Пипен. Стив Кер и Майкъл Джордан бяха по-близки от него и Пипън, защото той осъзна, че този човек иска да бъде възможно най-добрият и удар не е на път да нарани тази връзка и че удар няма да му попречи да иска да бъде най-добрият. Това беше признанието: невероятен съм, имам подаръци. Те са склонни да бъдат харизматични. Те са склонни да привличат други хора. Хората искат да им подражават. Те обичат това и това просто ги кара да работят повече.

Теди Рузвелт подражаваше на нарцистично възхищение. Това беше човек, който смяташе, че е най-добрият президент, когото някога са поставяли на власт. Направи го, чувстваше се така, но поради това почувства необходимостта да оправдае това очакване, което имаше за себе си и за своето наследство. Той работи усилено, толкова усилено или по-трудно, отколкото всеки друг президент, който стигна до там.

Брет: Да, той е единственият човек, който ... Той подаде петиция за медала на честта. Той смяташе, че заслужава медала на честта, след обвинението с Rough Riders, нали?

Тод: Да. Испано-американската война.

Брет: Върна се и се надяваше за номинация за медал на честта и никой не го получи и той всъщност подаде петиция за това, което е нещо като промаха. Не трябва да искате медал на честта.

Тод: Абсолютно.

Брет: Предполагам, че това е пример за неговия нарцисизъм. Най-накрая го получи, но беше като след смъртта му. Предполагам, че това е друг пример за неговия нарцисизъм.

Тод: И за да се запази това по отношение на медалите, това е единственият човек, който някога е носил медала на честта и Нобеловата награда за мир. Един медал е за война, а един за дипломатически преговори. Говорите за социална пъргавина. Искате да се биете и искате да отидете на война, бум. Теди Рузвелт. Аз съм твоят човек. В крайна сметка се налага да разберем как да разберем разликите си и да се търпим взаимно? Бум. Искате мир? Теди Рузвелт е твоят човек. Всъщност, за разлика от това, вие гледате как се говори за хората сега в политиката: или сте ястреб, или не сте. Наистина това, което искате, е ловкост. Мисля, че това искаме всички. Знам, че искам това за приятелствата си, искам това за колегите си. Това също води до това, че понякога ще ме ядосат. Искам най-доброто от най-добрите и най-добрите хора, които внасят всяко измерение на личността си в чинията, когато това е полезно и необходимо, а не преждевременно да го изхвърляме, защото не е подходящо да бъдем нарцистични, не е подходящо да бъдем макиавелисти и егоисти. Най-добрите хора оценяват всяка една страна на своята личност и я допринасят.

Брет: Имате ли съвет за хора, които може би не са естествено макиавелисти, нарцисисти или психопати? Да, изследванията показват, че този тип хора с този вид тъмна триада често се справят добре на ръководни позиции, те често напредват по-бързо. Какво ще кажете на човека, чийто темперамент е само да бъде някак смирен и да не разклаща лодката? Какво могат да направят, за да прегърнат ефекта на Теди?

Тод: Това е страхотен въпрос. Всъщност, като ментор, работещ в университет, аз давам този вид обратна връзка през цялото време. За хората, които са мили, това е вашата добродетел. Вие сте любезен, щедър сте, състрадателен сте, но има повратна точка, в която тя действително може да попречи на всичко, което правим в работата си. Перфектен пример за това е, че ако сте в моята група, за да работите по проект, трябва понякога да не се съгласите с мен. Имам нужда от вас да заемете позицията на дявола, дори ако не вярвате. Трябва да помислим какви разпоредби, какво правят нашите конкуренти, какво за пазара не сме мислили, тъй като се вълнуваме супер от този продукт, който ни интересува, или от този проект, който ни интересува. хората в нашата култура, че аз търся дисидентство. Когато не сте съгласни с мен, ще придобиете повече справедливост в съзнанието ми, отколкото ако сте съгласни с мен. Не търся хора, които да се съгласят с мен.

Съветите, които давам на хората, по същество са, целта не е да бъдеш нарцисист. Целта не е да бъдете психопат. Целта е да помислим за това, че можем да се поучим от тези хора като Теди Рузвелт и Кобе Брайънт и Майкъл Джордан, които притежават тези качества, и да кажем: „Има поведения, в които те участват, които просто искаме да добавяме от време на време.“

Ако сте в групова обстановка и всички се съгласяват по даден проблем, всъщност можете да спечелите голямо количество лостове, като да се опитате наистина умишлено, за какво хората не мислят или дори да повдигнете въпроса: „Разбирам, че всички развълнуван и не искам да ме убиват, но се чудя дали трябва ... Мисля, че трябва да проведем разговора за това, което не сме обмисляли, защото се влюбваме твърде много в идеите си. ” Ако този вид изявление получи статичен или отрицателен отговор, това е дори по-голям вид предупреждение за аларма за дим, че има проблем с групата. Това се случи с кубинската ракетна криза, което означава, че никой няма да се съгласи с JFK. Всички бяха толкова влюбени в него и толкова влюбени в идеята, че никой не каза: „Слушай, нека да отделим 15 минути и да поговорим за това, което грешим.“ Там винаги има нещо, което не обмисляте. Това е едно нещо. Груповата настройка, това е нещо, което предлагам.

Другото, силно препоръчвам това за бащите, родителите на майките, които слушат, е, че трябва да започнете да бъдете егоисти. Ако се притеснявате дали възпитавате децата си правилно или не, децата ви ще се оправят. Вие мислите за това, размишлявате върху това, добре е да тръгнете. Това, което предлагам е, ако не зареждате собствените си батерии, ако не прекарвате време с приятелите си, ако не работите върху тялото си, ако не отделяте време за четене на книги, които обичате да четете и отнеме малко време от родителството, ще бъдеш по-лош родител. Ще бъдете по-нетърпеливи, ще се възмущавате, ще се разстройвате по-лесно от тях, всъщност ще бъдете по-малко ангажирани и ще проверявате по-често смарт телефона си. Отделете време, изградете навреме за себе си и бъдете егоисти. Това е диаметралната противоположност на това, за което хората говорят. Това не означава, че сте лош родител, това означава, че ще бъдете по-добър родител. Родителят, който не се грижи за себе си, по дефиниция е по-нисък родител, защото вие сте лош пример за подражание за децата си как те трябва да живеят живота си, когато вече не са под вашето крило. Това е част от родителството.

Частта от връзката е, трябва да знаете какви са вашите ценности. Ако не знаете отговора на това кои са ценностите, които няма да продължите напред, които са основни за вашите решения, трябва да отделите малко време и да помислите върху това. За себе си знам, че идеята да поставя собствен личен подпис върху работата си и да не възпроизвеждам това, което правят другите хора, е основна ценност, която имам. Една от основните ми ценности е да се уверя, че имам древногръцки стил, който се грижи за духа и тялото и това е начинът, по който ще живея всеки един ден от живота си. Ще прекарам поне 1 час в ума си, като чета книги, които не са свързани с кариерата ми, и 1 час върху тялото ми. Правя го почти като монах в тибетски манастир. Денят не е завършен, докато не прекарам време ... Това е ценностна система, на която се придържам. Трябва да знаете какво цените или иначе се движите безцелно.

Причината, поради която трябва да знаете това, е, че когато вашите ценности са компрометирани, тогава е време да се отклоните от добротата. Време е да сте готови да се ядосате. Бъдете готови да не се съгласите с хората. Част от това предлагам на хората да изяснят своите ценности и да бъдат готови да влязат в дискомфортна зона, когато някой направи нещо, което противоречи на това, което оценявате.

Брет: Това беше увлекателен разговор. Преди да го прекратим, къде могат хората да научат повече за вашата работа?

Тод: Имам странно фамилно име, така че ако просто поставите Тод Кашдан в Google, K-a-s-h-d-a-n, ще намерите моя уебсайт и аз ще раздам ​​... Тони статии са достъпни безплатно на моя уебсайт на Toddkashdan.com.

Брет: Фантастично. Е, това беше завладяващ разговор. Благодаря ви много за отделеното време. За мен беше удоволствие.

Тод: Беше страхотно да си тук. Всеки, който обича Теди, автоматично ми е приятел.

Брет: Страхотно. Нашият гост днес беше Тод Кашдан. Той е един от съавторите и авторите на книгата The Upside of Your Dark Side. Можете да го намерите на Amazon.com. Излез и го вземи. Наистина интересно четиво. Също така ще научите повече информация за работата му на ToddKashdan.com. Това е T-o-d-d-K-a-s-h-d-a-n.com.

Е, това завършва поредното издание на подкаста „Изкуството на мъжеството“. За още мъжествени съвети и препоръки проверете уебсайта „Изкуството на мъжествеността“ на TheArtofManliness.com. Ако ви хареса този подкаст, наистина ще се радвам, че ще ни дадете рецензия на Stitcher или iTunes, каквото и да използвате, за да слушате. Не ме интересува какво е, просто дайте обратна връзка. Наистина бих го оценил и ще кажа на приятелите си за това. Това би било най-добрият комплимент, който можете да ми дадете, е да препоръчате подкаста на приятел.

До следващия път това е Брет Маккей, който ви казва да останете мъжествени.