Подкаст # 494: Вдъхновяващата история на един от най-големите артилеристи от Втората световна война

{h1}


Наскоро участвах в първото интервю на публиката на подкаст на AoM. То се проведе в Магически градски книги тук в Тълса, Оклахома, и присъединяването ми към интервюто беше два пъти минал гост Адам Макос. Макос, авторът на По-високо обаждане и Преданост, беше тук в T-Town, за да обсъди най-новата си книга, Спиърхед: Американски артилерист на танкове, неговият враг и сблъсък на животи във Втората световна война.

Копие следва историята на Кларънс Смойър - тихо хлапе от страната на Пенсилвания, която се превръща в един от най-големите артилеристи в историята на Втората световна война - и как животът му се пресича с вражески танкер Густав Шефер по време на битката при Кьолн. Адам споделя как се е интересувал от историята на Втората световна война като дете и как е открил историята на Кларънс. След това той ни дава ангажиращ преглед на танковата война през Втората световна война и ни превежда през пътуването на героя на Кларънс и епичните битки, с които се е сблъсквал със спокоен ангажимент и любов към екипа си от танкери. Завършваме разговора си, като обсъждаме какво се е случило, когато наскоро Кларънс и Густав са се срещнали като възрастни хора, и уроците, които Адам смята, че членовете на ерата на социалните медии могат да вземат от ветераните на Големия.


Покажи акценти

  • Как Адам започва да пише книги по история от Втората световна война като млад
  • Обединяващата тема на работата на Адам
  • Как Адам намери историята на Кларънс Смойър
  • Протичането на танковата война през Втората световна война
  • Защо американската танкова технология изостава
  • 5-те различни роли в танков екипаж
  • Как Кларънс затвърждава ролята си на артилерист (въпреки че не го иска)
  • Густав, германският танкер, и защо той лесно се вкоренява
  • Как Кларънс и Густав се пресичаха
  • Епичната битка при Кьолн
  • Чувствата на Кларънс - дори 75 години по-късно - към героите му в тази битка
  • Последната мисия на Кларънс от Втората световна война
  • Животът му след войната
  • Как Кларънс и Густав се срещнаха като възрастни мъже
  • Завръщането у дома, което Кларънс най-накрая получи като 95-годишен
  • Вземанията, които Адам получи от написването на тази история

Ресурси / Хора / Статии, споменати в Подкаст

Заглавна страница на книгата на

Свържете се с Адам

Уебсайт на Адам


Адам в Twitter



Адам в Instagram


Слушайте подкаста! (И не забравяйте да ни оставите преглед!)

Налични в itunes.

Google Подкасти.


Налично на шева.

Soundcloud-лого.


Джобни предавания.

Spotify.


Слушайте епизода на отделна страница.

Изтеглете този епизод.

Абонирайте се за подкаста в избрания от вас медиен плейър.

Записано на ClearCast.io

Спонсори на подкаст

Колекция от Майкъл Страхан. Улеснява да изглеждате добре и да се чувствате най-добре независимо от повода; включва спортни палта, рокли, аксесоари и др. Посетете JCP.com за повече информация.

Шапр. Превърнете мрежите от неудобни към страхотни с Shapr: професионалната мрежова платформа номер едно, която използва вашия опит, интереси и цели, за да ви помогне да установите правилните връзки.

Каптера. Водещият безплатен онлайн ресурс за намиране на софтуер за малък бизнес. С над 700 специфични категории софтуер вие гарантирано ще намерите това, което е подходящо за вашия бизнес. Отидете на capterra.com/manly да го изпробвате безплатно.

Щракнете тук, за да видите пълен списък с нашите спонсори на подкасти.

Прочетете стенограмата

Брет Маккей: Добре дошли в друго издание на подкаста The Art of Manliness. Наскоро участвах в първото интервю на публиката на подкаст на AOM. Проведе се в Magic City Books тук, в Тълса, Оклахома през март.

А при мен за интервюто се присъедини два пъти гостът Адам Макос. Макос е автор на „Висш призив и преданост“ и беше тук в Тулса, за да обсъди най-новата си книга „Спиърхед: Американски артилерист на танкове, неговият враг и сблъсък на животи през Втората световна война“. Спиърхед проследява историята на Кларънс Смойър, тихо хлапе от провинция Пенсилвания. Става един от артилеристите в историята на Втората световна война и как животът му се пресича с вражеския танкер Густав Шефер по време на битката при Кьолн.

Адам споделя как се е интересувал от историята на Втората световна война като дете и как е намерил историята на Кларънс. След това той ни дава ангажиращ преглед на танковата война през Втората световна война и ни превежда през пътуването на героя на Кларънс и епичните битки, с които се е сблъсквал със спокоен ангажимент и любов към своите колеги танкери.

Завършваме разговора си, обсъждайки какво се е случило, когато наскоро Кларънс и Густав са се срещнали като възрастни мъже и урока, който Адам смята, че членовете на възрастта на социалните медии могат да вземат от ветераните на големия. След приключване на шоуто разгледайте бележките ни на aom.is/spearhead.

Адам, ела. Ще доведем шоуто, човекът на часа тук и ще направим въведение с Адам. За да ви дам предистория на връзката ми с Адам. С подкаста това ще е третият път, когато интервюирам Адам за работата му. Той е феноменален човек. Едно от нещата, които ме привлече към Адам, е неговата привързаност и нежност и неговата всеотдайност да гарантира, че тези истории от „Най-голямото поколение“ остават живи, останете с нас. И също това, което ме привлече, той е млад човек. Той е на моята възраст и има тази отдаденост да поддържа тези истории живи. Това не е нещо, което виждате твърде често. Ще говорим за това как той започна и стана един от премиерните историци на Втората световна война в толкова млада възраст.

Адам, благодаря отново за това. Наистина го оценявам. Наистина съм развълнувана от това. Знам, че нашите слушатели на подкасти са запознати с историята ви отзад, но за тези, които са тук, как не започнахте да пишете най-продаваните книги на New York Times за Втората световна война? Тъй като повечето историци от Втората световна война, те са Бейби Бумърс. Те пишат първата си книга може би през 30-те, постигат крачка през 40-те, пишат голямата си през 50-те. Вие сте на 38. Това е вашата трета книга, голяма книга. Вече бестселър на New York Times. Номер четири тази седмица. Първият беше A Higher Call. Как се случи това? Как започна толкова млад да правиш това?

Адам Макос: Е, Брет, аз винаги казвам: „Дължа го на дядовците си.“ Те бяха тези, които направиха всичко възможно. Първо, исках да ти благодаря, че си толкова голям приятел през годините. Но наистина в тази област е наистина страхотно да намериш съюзник, който оценява това, което правиш. Тъй като много пъти израствах, мои връстници в гимназията и гимназията, щях да говоря с тях за Летящите тигри или за B-17, бомбардиращи Германия, и те просто ме гледаха така, сякаш говорех гръцки.

Виждали сме Ренесанс през последните може би 15 години хора, които идват да оценят нашите ветерани от Втората световна война. Помага, когато има филми като Saving Private Ryan и помага, когато има видео игри като Call of Duty. Всичко допринася за това. Но в същото време, Изкуството на мъжествеността, това е култура, която празнува стара култура и ценностите от 40-те и 50-те и 60-те и епоха, когато нещата са били ... Не знам, не искам да кажа по-просто, но това, което искам да кажа, е, че оценявам подкрепата ви от самото начало.

Чудесно е да си в Magic City Books. Отдавна чувам за тази книжарница. Днес живея в Колорадо и това е национално известен магазин. Tulsa, разбрах, е красив скъпоценен камък. Това е скрит скъпоценен камък. Вероятно не бива да казвам на хората да се преместят тук, но те трябва да се преместят тук, защото това е огромен, огромен град с добри хора.

Нека да влезем в нещата от Втората световна война.

Брет Маккей: Нека да влезем в нещата от Втората световна война. Нещата от Втората световна война. Нека поговорим за това ... Очевидно сте написали три книги. Но това не беше вашето начало с историята на Втората световна война. Всъщност започнахте с това, както казахте, в средното училище, в гимназията с нещо, наречено Valor Magazine. Така че разкажете ни за списание Valor. Как това се включи в писането на тези книги.

Адам Макос: Сигурен. Моите дядовци ме накараха да започна, когато бях наистина млад. Щяха да ми разкажат своите военни истории. Единият беше на B-17 в Тихия океан. Единият беше морски пехотинец, изпратен да нахлуе в Япония. Показваха ми албумите си със снимки, завеждаха ме във въздушни музеи, заедно гледахме военни филми. Беше интересно, защото никой от двамата не беше виждал тежки битки по време на войната. Така че за тях героите като Джон Базилоун и Джо Фос и тези герои от Втората световна война, Габи Габрески, бяха техните герои. И така те станаха моите герои. Имах голям късмет, че нямах дядовци, които са се били на Гуадалканал или на подобно място. Като пораснах, исках да споделя това признание за тези герои и начинът, по който го открих, беше в един дъждовен ден.

Имах първия си компютър, той имаше този софтуер за публикуване, Направи си сам бюлетин. Брат ми, най-добрият приятел и аз самият, казахме: „За какво правим нашата малка публикация? Ще бъдем журналисти. ' И това, което решихме, не бяха състезателни коли, нито бейзболни играчи. Разкази на ветераните. Затова интервюирахме нашите дядовци, мъжете в нашия квартал, следващото нещо беше в нашите градове и стана списание. И сега вече 20 години по-късно публикуваме книги.

Брет Маккей: Какво си помислиха тези ветеринарни лекари от Втората световна война, когато този нестабилен средношколец каза: „Хей, искам да направя история за теб?“ Бяха ли доста възприемчиви към него? Или бяха нещо като: „Какво става тук?“

Адам Макос: Те наистина бяха възприемчиви, защото мисля, че рядко се виждаха млади хора, които се грижат за тях. Имахме покровители. Почти казвам, че са като светии-покровители. Дик Уинтърс от Групата на братята, лидер на звеното, той живееше в Херши. Живеех в Централна Пенсилвания и отивах да седна с него и да говоря с него. Това беше човек, който щеше да затвори вратата за повечето възрастни. Той щеше да каже: „Не съм вкъщи. Не мога да разпиша автографите ви. Не мога да ви пиша писма “, защото той беше тази публична личност. Но той каза: „Ще те пусна вътре.“ И така от момчетата на върха като него ... Онзи ден получих писмо от Боб Доул, Джордж Хърбърт Уокър Буш ... Независимо дали говорите за най-висшия от героите или човекът, който беше местният пощальон, летял на B-24 , те отвориха вратата и казаха: „Да поговорим.“

Брет Маккей: И как работи работата ви с списание Valor с брат ви, как премина този преход към писането на тези големи книги? Тези епични истории, които открихте.

Адам Макос: Е, работата в списанието беше тренировъчната площадка. Начинът, по който се научих да пиша ... Много хора питат: „Ходихте ли на уроци по английски в колеж?“ Не, учих маркетинг. Това беше резервното ми копие, защото никога не мислех, че това ще се случи. Надявах се, че ще стане, но това беше резервен план. Отидете да работите някъде за маркетингова фирма.

Начинът, по който се научих да пиша, беше да пиша тези истории през уикенда, да ги донеса на учителя си по английски в гимназията и той просто да покрие тези неща с червена писалка. „Адам, трябва да напишеш„ би “срещу„ трябва “. Трябва да напишете „срещу“. “ И той просто разкъсваше работата ми на парчета всеки път. Опитах се да постигна по-добро обучение чрез грешки. Мисля, че това е начинът, по който е много животът. Открих неуспех ... защото имах книги, които не успяха, както си мислех ... Неуспехът може или да те сломи, или да вземеш уроците от него и да се върнеш по-силен. И точно това направихме със Spearhead.

Брет Маккей: Нека поговорим за първата ви книга „A Higher Call“. На колко години бяхте, когато това излезе? ‘Защото това беше нещото, което ви постави на картата.

Адам Макос: Да. 32-годишен, когато излезе A Higher Call. Отиде точно до върха на списъка с най-продавани. Имах голям късмет, защото Франц и Чарли живееха невероятно. Отново, това е историята на американския бомбардировач, накуцвайки вкъщи над Германия. Първа мисия за екипажа, 21-годишен пилот на управлението. Чарли Браун просто се поти, опитвайки се да върне екипажа си в Англия. Той лети над летище. Германският пилот-изтребител, Франц Стилър излита, има нужда от още едно убийство и ще получи Рицарския кръст. И вместо това решава да пощади този бомбардировач, когато види, че е беззащитен. Помислете колко добра е тази история. Понякога писателят е важен, но понякога месото, историята, е това, което го носи.

Брет Маккей: Едно нещо, което забелязах, забелязах обединяваща лента или нишка във всичките ви книги. Правилно, ако греша. Коя според вас е обединяващата тема във всички книги? Как решавате ... Говорили сте с всички тези ветерани и всички те имат невероятни истории, но как решавате тази история, трябва да посветим цяла книга на това?

Адам Макос: Е, винаги има тези парчета, които търсите. Трябва да има по-дълбоко послание. Висше повикване беше за двама мъже от различни страни, които станаха братя, Франц и Чарли. Предаността беше свързана с Том Хъднър и Джеси Браун, двама мъже от различни светове. Един черен, един бял, които станаха крилати мъже. Обичам тези истории, където има човечност в разгара на войната. Не искам да пиша за ветерана от Втората световна война, който получи медал на честта за убийството на 200 германци и това направи. Той спаси приятелите си. Искам да пиша за времената, когато човечеството триумфира.

Ако мога да намеря тези истории, когато става въпрос за нещо повече от броя на тялото, когато са само повече от самолетите, които са свалени, това е повече от записите. Когато става въпрос за хора, които се променят и хората осъзнават, че ... израстват като герои. Обичам да гледам как някой израства в герой и обичам да гледам как воини оставят мечовете си, най-вече като възрастни мъже, и се събират и казват: „Трябва да насочим човечеството в друга посока, ако можем.“

Брет Маккей: Нека поговорим за последната ви книга, Spearhead тук. Вече е номер четири в бестселъра на New York Times. Снощи на вечеря в механата ми казахте, че сте получили имейл, четвърти тираж, което е феноменално. Кога излезе?

Адам Макос: Излезе на 19 февруари. Така че едва преди две седмици.

Брет Маккей: Това е феноменално. Фантастично е. Вече голям успех. Как намерихте историята за Кларънс и неговата ... „Защото той е, бих казал може би един от най-добрите артилеристи в историята на Втората световна война по начина, по който го описвате. Как намерихте тази история?

Адам Макос: Никога не съм мислил, че мълния ще удари два пъти. Тази история е на ниво с A Higher Call. Получих съвет от приятел от колежа. Той каза: „В Алънтаун, Пенсилвания живее герой от Втората световна война и никой не го знае.“ Единствената причина, поради която приятелят ми го знаеше, беше, че когато беше дете, той направи своя проект „Орел скаут“ и отиде от врата до врата, интервюирайки ветерани, за да се опита да запази техните истории. Това беше неговият проект. Така че той знаеше, че този човек е там. Той го намери. Съседите на този ветеран не знаеха, че той е там. Децата му не знаеха какво е направил по време на войната. Той беше мистерия. Но през Втората световна война той беше известен.

Той беше известен като „Героят на Кьолн.“ Той беше известен като един от нашите танкови аса за унищожаването на пет германски танка. Той беше този 21-годишен ефрейтор, който поведе армията на САЩ в най-голямата битка в европейската война. Най-голямата градска битка, град Кьолн. Значи сте имали забележителен герой. Почуках на вратата му и Кларънс Смойър, той отговори и ме покани да вляза и седна на масата. Колкото повече ми разказваше за военния си опит, толкова повече знаех, че тези парчета са там, за да направят книга.

Брет Маккей: Така ли са повечето от тези истории, които просто попадат в скута ви? Намират ли ви историите или трябва активно да отидете да ги намерите?

Адам Макос: Това е малко и от двете. Не искам да се проповядвам, но чувствам, че има по-голяма цел в работата. Защото не мога да ви кажа колко пъти съм виждал история и съм я преследвал. „О, ще отида до събирането на този ветеран. Ще говоря с всички, които мога. ' И тогава разбирам, че всички герои са изчезнали. Или се разпада. Или момчетата са уморени да говорят. Имал съм повече книги да се разпадат, отколкото са успели, и това е най-великото нещо някога. „Защото гледам тези, които са се разпаднали, те не са били предназначени да бъдат. Тези, които работят, казват, че не бият вратите, минават през врати, които са отворени за вас. И така най-добрите ми книги се чувстваха вдъхновени от нещо по-голямо от мен.

Брет Маккей: Добре. Така че, преди да влезем в историята на Кларънс, а също и някои от другите герои в книгата, нека направим малко предистория за танковата война през Втората световна война, защото, ще бъда честен, преди да прочета Spearhead, всъщност не знаех много за танкова война. Повечето неща от Втората световна война, когато ги четете или гледате филми, винаги са свързани със самолетите. Гледате филмите, всеки иска да бъде Flyboy. Виждате как Роузи Риветър работи върху бомбардировач B-52. Така че танковете никога не са завладявали въображението ми. Но след тази книга, аз бях като, 'Това е невероятно.' Каква беше ролята на резервоара за американците през Втората световна война?

Адам Макос: Е, ролята на танка ... Бях изненадан, защото това беше образование и за мен. Винаги бях писал авиационните неща. Бях изненадан да открия ... Винаги съм смятал, че нашите ударни войски са 82-ра въздушно-десантна, 101-ва. Много пъти бяха поставяни на фронтовите линии. Те щяха да отстъпят зад редовете и след това щяха да издържат.

Но кой наистина беше отговорен за пресичането на немските линии? За това, че пробиват пътя си? Това бяха тези бронирани дивизии. Имаше две тежки бронирани дивизии. Едната беше 2-ра бронирана дивизия „Ад на колела”, която се биеше в Сицилия, а след това в Нормандия. Другата беше 3-та бронетанкова дивизия „Spearhead“. Сега никога не бях чувал за Spearhead Division. Чувал съм за онези други велики, но това беше дивизия, която загуби повече танкове от която и да е друга дивизия през Втората световна война, американска. Тя беше загубила повече мъже от 101-ва или 82-ра въздушнодесантна. Това беше непрята дивизия, която всъщност бе видяла невероятна битка.

Причината, поради която те не бяха толкова известни, е, че тази бронирана дивизия щеше да пробие вражеските линии и те щяха да продължат да бягат. Те бяха специалисти в дълбоките задвижвания зад редовете, просто сееха хаос и има истории за тях, които са дълбоко зад германските редици и германски войници вървят по улицата и следващото нещо, което знаете, те просто изпускат пушките си, когато видят тази бронирана конвойна надпревара от. Но устройството много се движеше в радиомълчание. Така че те не изпращаха обратно изпращания. Журналистите не бяха. Те бяха потайно звено.

Така че 3-та армия на Патън ... Всички знаеха къде е 3-та армия на Патън. Всички знаеха какво прави Патън с пистолетите си от слонова кост. Но 3-та бронирана дивизия, тази тежка бронирана дивизия, работеше безмълвно.

Брет Маккей: През по-голямата част от Втората световна война кой беше основният резервоар, който американците използваха?

Адам Макос: Шерманът. Може да го разпознаем от филма Fury. Това е единственият филм за танкове, към който наистина можете да посочите. „Шерман“ беше страхотен танк през 1942 г. Първо го изпратихме в Африка с британците. Те го обичаха. Избиваше танкове в Ел Аламейн и проблемът беше, че Шерман остана същият, '42, '43, '44, и ги изпращаме в Нормандия и имаме същите 75 милиметрови шермани, които влизат в живите плетове и изведнъж се сблъскват с този немски танк „Пантера“. И тогава те се сблъскват с този резервоар Тигър. И разбрахме, че германците са бронирали танковете си, оръжили танковете си, а нашите останаха същите.

Брет Маккей: Какво ставаше? Защо беше това? Защото от моето разбиране Айзенхауер и Патън, дори като войници от Първата световна война, точно след Първата световна война, те видяха, че бъдещето на войната е танкова война. Те написаха всички тези вестници, казвайки, че трябва да надградим нашата танкова война, танковите батальони и всички онези неща, и те трябва да се смеят. И те им казаха, горните им части, хората над тях казаха: „Не говорете повече за това.“ Защо американците не бяха толкова склонни да модернизират танковете, въпреки че щяха да станат толкова важна част от военните усилия?

Адам Макос: Е, това беше част от близостта на мястото, където се води войната. Трябваше да изпратим всичко до Европа. Не произвеждахме танковете си в Англия, Франция или където и да било, така че трябваше да изпратим всичко. Искахте тези средни резервоари, по-леките са още по-добри. Не искате да зареждате вашите превози с тежки танкове. Шерманът е работил за Патън. Беше надежден. Беше бързо. Може да се движи и да прави тези дълбоки задвижвания. Така че те виждаха стратегическото използване на това. Ще вземем осем шермани, за да се справим с една пантера. Добре, добре сме с това. Сега екипажите, които трябваше да направят това, мразеха това. Изведнъж те са помолени да запалят огъня и да се опитат да заобиколят страните или гърба на врага. Това се смяташе за смъртна присъда. Но от стратегическо ниво, да, танкът Шерман работи добре. Германците в края на войната дори имаха поговорка. Те биха казали: „Един от нашия танк е по-добър от 10 от вашия. Но винаги носиш 11 ”.

Брет Маккей: Нека поговорим за екипажа на танка. Колко мъже бяха в танк? Как изглеждаше това?

Адам Макос: Шерман танк имаше петима души. Всъщност немските танкове имаха пет. Имахте си артилерист и зарядно устройство. Имахте своя командир. Това е екипажът на кулата. Тогава обикновено имате шофьор и стрелец с лък. Наводчик на носа в германските танкове също беше радиостанцията. Имахте петима момчета, а в случая на Кларънс това беше семейството му. Той казваше: „Ние сме семейство, заключено в сардинка.“ Те бяха най-добрите му приятели.

Когато срещнах Кларънс, той имаше тези дебели очила и той е толкова здрав ... и той беше просто този нежен човек и сядаше на стола и разказваше тези истории. Чудех се как може този човек да е евентуално най-смъртоносният артилерист в Америка? Разбрах, че го е направил, защото е обичал приятелите си. Знаеше, че ако пропусне, някой ще умре. Статистически, когато беше ударен танк на Шерман, един човек щеше да излезе мъртъв. Друг щеше да излезе на парчета, ранен. Знаеше всеки път, че рулетката ще се завърти, ако не стреля първи, стреля направо и не пропуска. Той беше страхотен артилерист, не защото искаше да убие повече враг от всеки друг, той беше страхотен артилерист, защото се грижеше да поддържа приятелите си живи.

Брет Маккей: Значи споменахте, че Пантерата и Тигърът вероятно са по-добри. Те бяха по-добри танкове за Шерман. Какви бяха ограниченията на Шерман? Защо стана ... Защо толкова много хора умряха, когато бяха назначени за Шерман?

Адам Макос: Една от причините е ... бронята. Германците току-що са построили тези по-големи оръдия и така техният 75-милиметров пистолет на Пантерата е бил почти два пъти по-голям от нашата черупка. Опакован пълен с прах. Наричаше се пистолет с висока скорост. Може буквално да стреля през един Шерман и във втори. Това се беше случило в Нормандия. В битката при изпъкналостта имаше случаи, когато Шерман беше паркиран от едната страна на къща, а Пантера от другата страна на къщата щеше да вкара тази черупка през двете стени на къщата и в резервоара и да я избие. Проблемът всъщност беше, че те просто продължаваха да изграждат бронята си и да изграждат оръжията си, а ние запазихме нашите същите. Това е технология от 1942 г., водеща война през 1944 г., ’45.

Брет Маккей: Вие говорите за книгите, в които има журналисти, които са излизали в Европа, те са интервюирали хора, момчета от танковете на Шерман и са говорили, оплаквайки се, „Тези неща са под броня и ние всъщност обличаме нашите собствена броня на танковете. ' Това ми напомни много за случващото се по време на войните в Афганистан и Ирак с Humvee, където сте чели тези истории, чували сте историите на войници, които трябва да сложат бронежилетки и бронежилетки върху Humvee, защото просто не беше достатъчно, за да издържи на IED. Разкажете ни за това. Мислех, че това е наистина интересно.

Адам Макос: Беше невероятно. Излизайки от битката при издутината, загубихме толкова много танкове, взехме ги назаем от британците, за да влезем в Германия. Загубите бяха толкова тежки.

Ето какво казваха някои от момчетата. Репортерът на „Звезди и ивици“ настигна някои от тях и той написа статия, наречена „Shells Bounce off Tigers, Veteran U.S. Tank men Say.“ И това казаха те. Командир на танкове каза: „Току-що сме изстреляни с танкове и сме изстреляни, това е всичко. Нямаме нищо против липсата на броня на нашите танкове, колкото липсата на огнева мощ. Но е много утежняващо да оставите да летите с всичко, с което разполагате, и просто снарядите да отскочат от предната страна на танковете Гери. ' Стрелецът му се съгласи с него. Той каза: „Не ни разбирайте погрешно. Всичко, което искаме, е по-добър пистолет. Ще бъдем готови да се справим с всеки от тях. ' Техният ротен командир: „Нашият морал би бил много по-добър, ако във вестниците нямаше толкова много истории за петел и бик за това как нашите танкове са световни биячи. Губим четири или пет цистерни и тогава момчетата на разрушените танкове имат смелостта да излязат и да го направят отново. '

Голяма част от тях беше смелостта на отделния танкер, но мъжете взеха предпазни мерки. В армията на Патън те отрязваха бронята на нокаутираните немски танкове и я заваряваха отпред на своите шермани. В други армии те вземаха бетон и правеха три или четири инча бетонна броня отпред на Шерман. Други поставяха кошчета, пълни с торби с пясък, стоманени кошници около резервоарите. Беше точно като Ирак. Точно като превозните средства на Stryker. Точно както Humvee се бронира на полето, за да се опита да прекара нашите момчета.

Брет Маккей: Така че „Шерман“ беше основният танк през по-голямата част от войната, но накрая представиха нов танк „Першинг“. Как Pershing промени играта?

Адам Макос: Това е вълнуващо, защото никога преди това не бях чувал за Першинг. Знаех, че съществува в Корейската война, но използването му от Втората световна война беше загадка. Кларънс беше един от артилеристите от Першинг. Това, което се случи, беше, че армията реши, когато прочете тези статии, каквито току-що цитирахме в Stars and Stripes, Айзенхауер и месингите у дома, имаше шум. Хората в Щатите казваха: „Чакай малко. Въпреки че нашите момчета имаха най-доброто от всичко. '

И така те решиха да изпратят тези нови танкове, които идваха точно от поточната линия. Първите 20 Pershings, те изпращат право до Европа. Непроверено. Следващите 20 Pershings, те изпращат до Форт Нокс. Там биха ги тествали. Така че Кларънс Смойър получи един от тези 20 нови супер танка и неговата работа беше да го тества на бойното поле. Той имаше 90-милиметров пистолет. Беше по-ниско и по-широко. Беше като немските танкове. Долен профил. Почти приличаше на немски танк. И имаше автоматична скоростна кутия, за да могат да се отдръпнат от лоша ситуация. Това беше съвременно оборудване на бойното поле.

Недостатъкът беше, когато Кларънс и приятелите му празнуват този резервоар, който ще ги преведе през войната, излиза техният командир, казва, „Има един проблем. Вие ръководите всяка атака сега. Най-добрият танк върви напред. ' И в началото това беше трудно за Кларънс да стомаха.

Брет Маккей: Добре, нека да влезем в историята на Кларънс сега. В кой момент от войната се взимате с Кларънс и екипажа му?

Адам Макос: Срещаме Кларънс ... В тази книга аз не ви преподавам откъде е дошъл и не навлизаме в това как е израснал и уроците, които е научил от дядо си на коляно. Влизаме направо в битката. Срещаме Кларънс, когато той презарежда резервоара си извън Монс, Белгия. По време на пробив от Франция. Изгонваме германците от Франция три месеца след Деня на Д, а Кларънс се готви, защото германската армия го напада. И той е нов артилерист. Кларънс първоначално се поколеба да стане артилерист. Отново той беше този нежен гигант и беше щастлив да бъде товарач. Просто му харесваше да лопати черупките в затвора, оставяйки някой друг да натисне спусъка.

Но те откриха, че той има скрит талант. Обратно по време на обучението ... армията беше отвела своята част до крайбрежието на Англия и те поставиха тези цели на дюните на около 1000 ярда. А артилеристите ги взривяваха. И тогава те казаха: „Чакай малко, ами ако нашите артилеристи бъдат убити? Товарачите трябва да знаят как да стрелят. ' Така всички те смениха местата си и имаха състезание. Всички товарачи щяха да стрелят по тези цели от 1000 ярда и Кларънс го удари осем пъти подред. Никой друг не го направи. И тази нощ екипажът му получи мач с шотландски и това беше тяхната награда. И неговият командир Пол Феърклоу каза, „Веднага щом имаме шанс да сменим екипажа, вие ще бъдете нашият артилерист.“ А за Кларънс това беше най-лошата похвала, която можеше да получи. Той не искаше да натисне спусъка, но имаше тази вродена способност. Не исках да разочарова приятелите си. Беше толкова просто.

Брет Маккей: Той реши ли ... когато се записа, записа ли се в армията или беше призован?

Адам Макос: Беше призован. Той е най-готиният герой. Той е ефрейтор, цялата история. Той е на 21 години. Той беше призован. Той беше завлечен в него. И армията видя, че той е взел клас по поддръжка на двигатели след гимназията на местно летище. И те казаха: „О, страхотно, имаш малко опит. Ще отидете в механизираните сили. ' И така беше. Но той израсна обеднял. Кларънс обикаляше през нощта ... Когато други деца ходеха на бейзболни игри или футболни мачове, докато други деца ходеха до содовия фонтан, той вземаше бонбони, барове Hershey и ходеше от врата до врата, продавайки ги, за да събере пари за семейството му. ‘Защото баща му е бил работник от КТС, а майка му е била икономка. Те бяха бедни в лошо време, там той разви тази защитна природа. Трябва да се грижа за семейството си, защото никой няма да се грижи за нас.

Брет Маккей: На колко години беше, когато беше призован?

Адам Макос: Вероятно беше на около 19 години.

Брет Маккей: Еха. В този момент от историята на колко години ... Той е на 21?

Адам Макос: 21, когато удари битка.

Брет Маккей: Винаги ... Винаги, когато чета тези истории за Втората световна война или дори за Първата световна война, забравяш колко млади са били тези момчета. ‘Защото, когато гледате филмите, актьорите са винаги на 30 или 40 години. Или ако гледате филмите за Джон Уейн, Джон Уейн е около 50.

Адам Макос: Той е вечен.

Брет Маккей: Добре. Но това бяха деца. Вече са от гимназията.

Адам Макос: Чувствам се така, сякаш никой военен филм не го е направил правилно. Ако сте виждали Fury, Брад Пит вероятно е на 45 години. Имате Майкъл Пена, вероятно на същата възраст. Имате Джон Бернтал. Имате Shia LeBouf. Единственият човек, който всъщност отговаря на актьорския състав, е Логан Лерман и дори той вероятно е по-възрастен от тях. Трябва да си представите екипаж, пълен с Логан Лерманс, всички на 19, 20 години. Наистина е доста зашеметяващо.

Брет Маккей: Нека поговорим за този момент, нещо като повратната точка в историята с Кларънс. Той беше артилерист и имаше много успехи. Стигат до битката при издутината. Те бяха част от това. Как битката при издутината беше повратна точка за тази история тук?

Адам Макос: Това е повратна точка, защото в Битката при Изпъкналостта спечелихме, но по някакъв начин загубихме. Спряхме германците. Кларънс и момчетата му бяха в най-дълбоката част на изпъкналостта, те държаха линията. Те бяха достатъчен буфер, но все още не бяха в състояние да се противопоставят на тези пантери, които щяха да мародерстват по пътя. Наблюдавахме как резервоар след резервоар в Изпъкналостта се избива с нашите момчета, просто ги затрупва с номера. Всъщност не ги бихме един на един. Излязохме от Изпъкналостта, всички бяха доста недоволни, уплашени, защото спечелихме битката, но сега трябваше да влезем в Третия райх и щеше да бъде още по-лошо.

И така той получи Pershing. Февруари 1945 г. Той тества за първи път. Армията, всички зад него изведнъж вярват, че имат своя спасител. Те имат човека, който ще ги въведе в най-голямата битка на войната, град Кьолн.

Брет Маккей: Нека поговорим за друг герой, който следвате в цялата книга. Това е германец. Млад германски танкер на име Густав. Разкажете ни за Густав и след това ще поговорим за това как Густав и Кларънс са се пресекли.

Адам Макос: Ние следваме германец в този. Още един от онези на милион истории, за които бих искал да говоря немец. Казва се Густав Шефер. Израства във ферма в Северна Германия. Обеднял, точно като Кларънс. Много хора бяха в Голямата депресия. Той работеше по залез до залез слънце, а понякога семейството му работеше на полетата при светлината на луната, прибирайки ръжта. Нямат радио. Нямат светлини. Хобито му беше да кара колелото си на 20 мили до железопътните линии, за да наблюдава как влаковете минават по линията Хамбург до Бремен. Това беше мечтата му да бъде локомотивен кондуктор.

Беше наистина страхотно да видя Густав. Отново, той е този малък 18-годишен танков радиолокатор. Но той беше просто дете. Малко русокосо дете, едва пет фута, и баща му бива призован и изпратен на източния фронт. След това се обаждат на Густав и го поглеждат само веднъж и знаят, че той влиза в резервоарите.

Но семейството му имаше тази наистина страхотна традиция. Всяка германска ферма получи военнопленник, руснак, заловен в началото на войната, защото имаше недостиг на работна ръка. Нещо, което за мен ми каза, че Густав е достоен персонаж, беше начинът, по който той и семейството му се отнасяха към този руснак. Този руснак щял да излиза и да работи на полето цял ден точно до него, а през нощта имало правило. Преди властите да дойдат и да върнат руснака в лагера на военнопленниците, където той ще прекара нощта, семейството на фермата трябвало да го храни. Но не им беше позволено да го хранят на същата маса, на която са яли. Трябваше да седне в ъгъла на собствената си маса. Не можеха да счупят хляб заедно. Буквално.

И Густав и майка му измислиха този план, където поставиха маса в ъгъла и щяха да поставят приборите там. Биха сложили храна в чинията. Но тогава руснакът щеше да се храни с тях на масата. Това беше в случай, че почука на вратата. И когато почукаше, руснакът прегазваше и се държеше така, сякаш седеше през цялото време. Но те казаха: „Той направи същата работа като нас. С него трябва да се отнасяме като нас “. Нямаше значение дали той беше враг година по-рано.

Брет Маккей: През цялата история изглеждаше така, както описахте Густав, той беше някак неохотен ... Той беше неохотен боец ​​като Кларънс. Какво е усещането му за борбата за нацистите? Вярваше ли в каузата или това беше просто едно от онези неща, в които току-що беше привлечен и трябваше да го направи?

Адам Макос: Не би било най-ужасната ситуация да бъде на негово място по това време, защото Сталинград беше загубен. Така те загубиха масивна армия там. Африка беше паднала. Сицилия вече беше нападната. Съюзниците бяха в Италия. Нямаше съмнение, че тази буря идва и ще смаже страната му. Густав макар да изпитваше този дълг, същия дълг, който изпитваше към фермата си, причината той никога да не отиде и да стане локомотивен кондуктор. Той беше просто дете от фермата. Той чувстваше този дълг към семейството си. Именно тази буря идва от двете посоки. Ще се смажем и каква е моята работа сега? Моята работа ли е да протестирам? Моята работа ли е да се крия? Или работата ми е да изляза и да се бия, стига да мога, за да държа мизерията далеч от хората си, доколкото мога?

И така той се бори под грешен флаг за лошите, и в същото време в съзнанието си държи болката далеч от семейството си, която предстои.

Брет Маккей: Всичко се връща към семейството, тази идея. Вие се борите за не своята държава, а за своето семейство, независимо дали това е вашето буквално семейство в случая на Густав или за Кларънс, момчетата, с които той се возеше в резервоара.

Адам Макос: Точно. И именно това прави тези момчета толкова интересни за вкореняване, защото не искате Густав да умре. Искате той да премине през тези битки. Взимаме го там, където е в танк „Пантера“ в Люксембург и американската армия го затваря. И ние следваме първата му битка. Проследяваме, когато той загуби резервоара си за пантера.

И тогава получава тези заповеди: „Трябва да излезете през нощта и да унищожите резервоара си. Защото резервоарът ви не е изгорял. Ако американците вземат този резервоар, ще го обърнат срещу нас. Те ще използват нейната технология. ' И така, ние можем да гледаме това 18-годишно хлапе, което пълзи през лунните полета, точно както когато беше дете, работеше на полето. Сега той пропълзява със заряд на раница и трябва да се промъкне през американските линии, за да унищожи собствения си танк „Пантера“. Той нямаше възможност да каже не. Това беше едно от онези: „Отиди или ще те застреляме.“ Така че виждате, че това дете е хвърлено в котел доста бързо.

Брет Маккей: Нека поговорим за момента, в който Кларънс и Густав се пресичат в тази епична битка, битката при Кьолн, която споменахте снощи, днес е 75-та годишнина от тази битка?

Адам Макос: Днес е почти ... Следващата година ще бъде 75-ма, това е 74-ма. И отново най-голямата градска битка на войната. Битката при издутината беше най-голямата в Европа. Най-голямата градска битка в Европа е Кьолн. А Кларънс води армията. Те трябваше да изберат какъв танк ще ни преведе през портите. Е, това е Pershing. Това е най-добрият резервоар. А Кларънс дотогава беше приел ролята му. Той ми го каза, той каза: „Ние имаме най-големия пистолет. Ние принадлежим отпред. ' За него беше толкова просто.

Така той води пътя и армейски оператор го следва на всяка стъпка от пътя. Те искат да покажат на хората от родния фронт: „Ще вземем Германия. Ще прекратим тази война. ' Целта беше да се превземе мостът над Рейн. Но германците взривиха този мост на втория ден от битката. Знаехме, че няма да вземем моста, но все пак трябваше да вземем Кьолн. Той е бил известен като „Градът-крепост“, защото Хитлер го е поръчал да укрепи. За да бъдеш артилерист на танк, водещ в Кьолн, доста кошмарно, защото не е нужно да гледаш само наляво и надясно. Трябва да погледнете нагоре. Има германски войници с коктейли Молотов. Трябва да погледнеш надолу. Немски оръжия, вкопани на нивото на мазето. Оръдия, 88-те, пред които можеш да караш и стреляш, изчезна.

Трябваше да се притеснявате, че германски войници с Panzerfaust излизат от вратата отляво или отдясно. И Panzerfaust може да пробие дупка в този резервоар Pershing и целият този горещ разтопен метал ще отскочи и ще ви превърне на парченца. Също така трябваше да се притеснявате, че ще обърнете грешния ъгъл и ще се сблъскате с германски танк като Густав.

Това беше кошмарен град, блок по блок и се бореше с бронираната пехота. Тези момчета, които бяха наречени теста. Като момчета от тесто. И щяха да изчистят отляво и отдясно на Кларънс, но имаше моменти, когато тестото дори трябваше да се отдръпне и да каже: „Върви сам, защото там има немски резервоар.“

Брет Маккей: Кларънс е там. Той шофира и този оператор го следва. И той има този епичен разбор. Двубой. Першингът срещу пантера. Какво се случи там? Какъв беше резултатът от това?

Адам Макос: Дуелът Першинг срещу Пантера почти не се случи. Тъй като случилото се беше на път през града на втория ден, 6 март, преди 74 години точно днес, Кларънс беше на кръстовище. И той забеляза немски танк, който шумна напред в кръстовището, след което се дръпна много бързо назад. Дори не можа да си сложи пистолета. Това беше резервоарът на Густав. И командирът на Густав видя този забавен на вид американски танк в края на улицата и не знаеше какво да прави.

Така че те се криеха зад една сграда. Кларънс знае, че там е този немски танк. Така те започват да търгуват със стрелба. Те просто се търсят един друг. Той чака да види рикошет. Добре, там го ударих. И той просто стреля с картечниците и след това получава тази ярка идея. Ще стрелям през сградата, както правеха с нас. Ще стрелям през сградата. Затова той започва да стреля в търсене на резервоара на Густав и забелязва, че сградата се руши. Кьолн беше ударен от толкова много въздушни удари, беше пълен с развалини.

Пет изстрела по-късно Кларънс събори сградата върху резервоара на Густав. Той изби резервоара. Пистолетът буквално беше съборен от пръстена си. Не можеше да се обърне. Кулата не можеше да се обърне. И тогава Густав имаше това прозрение. Защо се боря за тях? Защо изпълнявам дълга си Третия райх? Взривиха моста. Няма кой да избяга от този град. Изпратиха ме тук да умра. И знаете ли какво, изпълних задължението си достатъчно дълго. Ще си служа. Аз съм длъжен към себе си да остана жив. И той се измъкна, избяга и щеше да бъде заловен и това ще му спаси живота. Но този двубой, първият двубой, задържа танка на Кларънс. Някой друг продължи напред, два танка „Шерман“ и резултатите бяха доста катастрофални. Те отиваха към Катедралата, щяха да спечелят битката и се случи засада.

Брет Маккей: Разкажете ни за тази засада.

Адам Макос: Известен е като Катедралния дуел. Дуел на катедралния танк. Тези два резервоара Шерман ... и един от тях имаше този невероятен човек, когото срещаме, той се казва Карл Келнер. 26-годишен от Шебойган, Уисконсин. Той е командир на танкове на този Шерман и победата се вижда. Катедралата в края на улицата. Стига до Катедралата. Рейн е точно зад него. Не можете да продължите по-нататък. Той спечели битката. Той е победителят в Кьолн.

И от всички момчета той го заслужаваше. Този човек имаше сребърна звезда от Нормандия. Два пъти беше ранен, два пъти хоспитализиран. Той получи комисионна за бойно поле за подпоручик само две седмици преди това. И той имаше млада годеница, Сесилия го чакаше у дома. Така че от всички момчета, получили отличието като победител на Кьолн, той беше той. Той се качва по улицата и изведнъж изстрелът иззвънява. Танкът му се удря в кулата. Точно в мантията на пистолета. Един удър. Втори изстрел прорязва развалините, удря резервоара. Сега виждате, че резервоарът се пара, пуши. Мъжете вече са мъртви отвътре.

И операторите заснеха цялата работа. Те заснеха как Карл Келнер излиза. Те заснемат как стрелецът му излиза. Неговият артилерист се гмурка с главата от кулата на Шерман. Говорим на осем фута от горната част на главата до земята. „Защото ужасът беше толкова голям, че този немски танк ги беше застрелял два пъти, може би ще ги застреля три пъти, може би ще се запали. Карл се преобръща над задната част на кулата и когато го видите във филма, той пропуска десния си крак. Десният му крак е откъснат, а панталоните буквално пушат. Е, операторите най-накрая оставиха камерите си. Анди Рууни беше един от тях, бъдещият журналист на CBS. Те отиват и вдигат Келнер, изтеглят го до дупка на снаряда, слагат го и той кърви до смърт точно пред очите им.

Един час преди битката да бъде спечелена, по-малко от миля преди победата, някой е отнел живота на Карл Келнер и Джулиан Патрик, неговия шофьор, който седи там от Кентъки. Очите му са отворени. Той е мъртъв на шофьорската седалка. Сесил Морис, техният артилерист или товарач, е на парчета в кулата. Никога не се връщам в Тексас. Някой трябва да се справи с тези момчета. Някой трябва да се справи с този танк Panther. Беше пантера. Извади се от тунел. Беше сложил засада и се паркира точно пред Катедралата, дръзвайки всеки да излезе напред.

Брет Маккей: Това се случи с Кларънс. Кларънс беше човекът, който се осмели да излезе напред.

Адам Макос: Да, Кларънс каза: „Изпрати ме.“ И има библейски стих, е кого да изпратя? Кой ще отиде за нас? И отговорът беше: „Изпратете ме.“ Кларънс наистина въплъти това. Безкористен дух. Някой трябва да го направи. Изпрати ми. Екипажът на Першинг излетя по тази улица и те се изкачваха по паралелна улица. Този танк „Пантера“ наблюдаваше двамата убити от него шермани, чакайки следващия американски танк, който можеше да унищожи.

Вътре в тази Пантера те се бяха зарекли да се бият до последния рунд, но го направиха, без да го кажат. Те просто се паркираха там и бяха готови да тръгнат. Така че Кларънс излиза по паралелна улица. Операторът се поставя в сградата, насочвайки се надолу към Пантерата. На път е да заснеме най-страхотния вирусен видеоклип от Втората световна война. По онова време, на което трябваше танкът на Кларънс да се качи там, командирът на Panther, който е твърд и ветеран, реши, „Те не идват по този начин, който гледам. Ще обърна пистолета си надясно, към празното кръстовище и ще изчакам там и ще видя кой ще се появи там. ' Точно там се беше насочил Кларънс.

Кларънс и шофьорът му бяха измислили план. Той каза: „Слушай. Ще излезем. Ще влезем в кръстовището. Ще го застреляме веднъж, а след това ни отдръпнете оттам. ' „Защото той имаше такова разбиране, немските танкове често не загиват при първия изстрел. Е, шофьорът казва: „Добре.“ И щом шофьорът стигне до това кръстовище и хвърли поглед върху тази пантера, той вижда себе си, гледайки дулото на оръжието. И вижда, че животът му е на път да свърши. Той тъпче бензина и изхвърля резервоара Pershing в средата на кръстовището.

И там имахме толкова късмет, че този ден имахме Кларънс Смойър за пистолета. Защото знаеше, че няма време да се прицели. Милисекунди. Така че той просто стреля. Беше си настроил зрението ... Беше спуснал пистолета си, беше го обърнал надясно, подготвяйки се за този момент. Удари Пантерата в гърба. Шокът разтърси германския екипаж вътре. Германският артилерист не изтръгна рунда. Вместо това този ужас порази мъжете. И командирът излезе. Следващото нещо, което шофьорът излиза. Те започват да се изливат от резервоара.

Но това не е приключило, защото има пет момчета в немски танк. Ако някой от тях посегне към този спусък в умиращата си ахкане и те вече са фанатични, те вече се бият, когато други германски войници се предават или плуват по Рейн, за да избягат от американците, тези момчета дойдоха да умрат. Така че Кларънс премести прицелите си напред, стреля втори път. Премести прицелите си напред, стреля трети път. Той го накара да изгори. Той накара този екипаж да избяга. Четири от петима от тях всъщност са излезли от резервоара и са избягали. Той спаси живота на екипажа си. Те направиха резервно копие и седят там, просто издрънчаха, когато операторът слезе и той казва: „Разбрах всичко. Вие ще бъдете новите герои на Втората световна война. '

Брет Маккей: Това ли е снимката, направена след това?

Адам Макос: Корицата на книгата показва кадър, взет от този филм. Ще ви дам този филм за Изкуството на мъжеството, защото това е нещо, което хората трябва да видят. Но на корицата на Спиърхед е показан този екипаж буквално пет минути след като са гледали смъртта в лицето. И виждате носачът Смоки Дейвис, той буквално верига пуши цигара. Виждате ли шофьора, Уди Маквей, той се вгледа в този хиляден ярд. Виждате ли командира, Боб Ерли и той не може да спре да се тревожи с каската си. Виждате Кларънс и той изглежда сякаш е видял призрак. Кларънс има само къдравата си коса. И тогава виждате този човек, Джон Дериги, товарачът и той има този вид страхотна, самодоволна усмивка. Винаги се чудя: „Защо е толкова съставен?“ Причината е, че товарачът не е имал перископ. Товарачът не видя нищо. Товарачът никога не е виждал колко близо са до смъртта си.

Брет Маккей: Също така ми хареса ... Трябва да носите шлем като танкер. И изглеждаха като футболни шлемове, като Spalding всъщност, използваха футболни каски Spalding, кожените им каски за глава ... Кларънс никога не носеше каска. Това беше неговото нещо.

Адам Макос: Това беше неговото нещо. И когато излизате от резервоара, винаги е трябвало да имате стоманен съд. И на Кларънс щеше да се крещи отново и отново. Полковникът го разкъса, защото не носеше шлема си. Най-добрият артилерист през Втората световна война е нещо като неподходящо в това отношение.

И между другото, той ми каза да поздравя тази вечер. Всъщност го попитах. Казах: „Хей, мога ли да кажа на хората какво чувствахте при убийството на тази Пантера преди 74 години? Ти си лош Кларънс. Вие сте американски гадняр. Какво си помисли?' Той каза: „Е, горд съм, че си свърших работата.“ Аз съм като: „Чакай секунда. Вие победихте този екипаж. Отмъстихте за приятелите си, които бяха умрели по най-ужасния начин от ръката на този фанатичен германски екипаж. ” Той каза: „Е, знаете, че това беше моята работа. Това трябваше да направя. '

Всички тези години по-късно той каза, че не може да го забрави. Той остава с него и въпреки това той не би се похвалил с това, дори аз да ви храня тази вечер, за да ви накарат всички. Ето колко скромен е този човек. И така войната остава с него.

Брет Маккей: Забелязах това при всички тези ветеринарни лекари от Втората световна война. Когато ги питате за Дик Уинтърс, големи герои, ги питате: „Как го направихте? Гордеехте ли се? “ Той е като „О, аз просто си вършех работата.“ Това е техният отговор. „Просто си върша работата.“

Адам Макос: Да. „Защото те познаваха всички в техния блок, всички в техния град, всички, които познаваха, че вършат същата работа. Днешните военни са различни. Имаме много малка бойна сила. Чувал съм, че е около пет процента, по-малко от половин процент. 0,5 процента, 0,05 процента от нашето население. По-малко от един процент се бори за нас. Тогава процентът беше смешен, така че беше по-лесно да бъдеш смирен, защото всички го направиха. Днес нашите момчета са върхът на копието и те са много специални, всъщност са много изключителни.

Брет Маккей: Какво се случи с Кларънс след Кьолн?

Адам Макос: Кьолн не беше краят за него. Той беше оцелял от това. Предстоеше още. Имаше Германия, по-дълбоко в Германия, сърцето на Германия и имаше една последна битка, която аз просто ... Отново го гледахме как се бие с германска армия в Монс, Белгия. Наблюдавахме го как се бие през Битката при Изпъкналостта. Наблюдавахме го как се бори за Кьолн. Наблюдавахме го как се бие в Кьолн. И сега те получават последна мисия, която е край на войната. Какво е сърцето на Германия? Берлин ли е или Рурската долина?

Рурската долина е мястото, където Германия е произвеждала всички свои боеприпаси. Оттам идват въглищата, стоманата и куршумите. Айзенхауер реши, „Нека нека руснаците поемат символичната столица. Нека вземат Хитлер в Берлин. Ще отидем за Рура. Трябва да прекъснем спасителната линия. ' И така, той изпрати тези две легендарни бронирани дивизии, 2-ра бронирана „Ад на колела“ и 3-та бронирана в най-дълбоката война на войната, за да обкръжат Рур.

Отрядът на Кларънс Спиърхед направи най-дългото шофиране, 100 мили за 24 часа, всичко зад вражеските линии, за да излезе от юг, да застане зад Рура. Те го обградиха, но трябваше да вземат един град. Това е град, наречен Падерборн. В този град всички железопътни линии щяха да минават през железопътния двор там в джоба на Рур. Цялата комуникация течеше към рурския джоб. Германските войски щяха да излязат и излязат през Падерборн. Имаше проблем обаче. Падерборн е домът на немските бронетанкови школи. Така че Вермахтът е обучавал танкерите си там. СС са обучавали танкерите си там. Те експериментираха върху нови танкове там. И там те все още имаха голяма концентрация на танкове в самия край на войната.

На западния фронт Германия имаше само 200 танка. Но те имаха повече от 20 в Падерборн. И тези 20, инструкторите, инструктори с белези от битки, влязоха, излязоха и казаха: „Ще защитим Падерборн до края.“ На Великден сутринта, 1 април, Кларънс и приятелите му се нареждат на хълм ... Това е като сцена от „Смело сърце“ или филм. Слънцето изгрява. Капеланът преминава от резервоар на резервоар. Мъжете излизат от люковете си и си свалят шапките. Някои слизат на земята, взимат коляно и той дава благословия за всеки резервоар. Бронираната пехота се натоварва и те са на път да се заредят на две мили открито поле, изпълнено с дупки от снаряди. Дупки от снаряди, пълни с германски войници с Panzerfaust. Те вървят покрай летище. На това летище всички момчета от Луфтвафе вече нямат самолети, по които да стрелят, имат танкове. Така те спускат оръдията си, своите 20 милиметра. Ще избухнат по танковете, когато попаднат на полето. И за да го сложим, какво е накрая за нас на две мили? Ще атакуваме железопътния двор на Падерборн. И кой чака в двора на релсите? Очаква ни танк 'Тигър', 'Пантери', германската броня. Това е най-добрата борба и това е последната битка, която Кларънс ще води.

Брет Маккей: Той се погрижи за това.

Адам Макос: Той се погрижи за това. Той се бори с най-ветерана германски танков екипаж. Там го чакаше този, който най-много го изплаши. Защото бяха. Това бяха момчетата, които преподаваха всички останали. Той има невероятен бой там, дори няма да го развали, но най-тежката битка беше последната за него.

Брет Маккей: След войната Кларънс оцеля. Какъв беше животът му като ветеран?

Адам Макос: Той се прибра и си помисли: „Ще си направя няколко седмици почивка. Ще декомпресирам. ' И приятелят му каза: „Хей, всички момчета се прибират у дома. Никога няма да си намериш работа сега. ' Така той си намери работа пет дни след като се прибра, прибра всичките си армейски неща в сандък, ожени жена си в рамките на една година и той никога не погледна назад. И той току-що разля Втората световна война и през следващите 50 или 60 години никога не носеше ветеранска шапка, никога не поставяше регистрационна табела на колата си с надпис Purple Heart. Той отиде инкогнито и се опита да остави войната зад гърба си.

Брет Маккей: Той дори не получи завръщане у дома.

Адам Макос: Не, той се прибра-

Брет Маккей: Той беше герой. Този човек направи някои от най-невероятните неща там.

Адам Макос: Да, той се прибра у дома на празна железопътна гара и празни улици и просто се приближи до вратата, почука на вратата на родителите си и влезе вътре.

Брет Маккей: Споменахте Густав и Кларънс. Те пресичат пътища в Кьолн. Но те не знаеха, че са в резервоарите. Но те отново се пресичат, този път като старци. Как се случи това? Каква беше връзката там?

Адам Макос: Когато седнах с Кларънс през първия ден, той започва да ме бомбардира с… Трябваше да извадя историите от него, но той ме бомбардира с тези златни късчета. Чакай малко, ти се би в нацисткия Форт Нокс, както те наричаха Падерборн. Чакай малко, нокаутира два танка в Кьолн. Изчакайте секунда, вие потръпнахте през Битката при изпъкналостта, когато пред вас се движат танкове Тигър и се криете в гората. Аз съм като, изчакайте секунда. И тогава той казва: „О, да, и аз съм във връзка с германеца, срещу когото съм се борил. Казва се Густав Шефер и мисля да се срещнем с него през пролетта. ' Казах, „О, Боже, това е шанс да го разкажа и от двете страни.“ Какви са шансовете? Какви са шансовете Кларънс, който беше един от последните четирима мъже от неговата компания ... Говорите за компания от 200 души, останаха четирима. Густав е последният оцелял от 160 г. Говорим 70 години по-късно. Какви са шансовете това да се случи всъщност?

И аз трябва да се маркирам заедно с него. Върнах се в Кьолн през март 2013 г. и гледах как Густав се приближава от единия край на Катедралния площад. Кларънс се приближи от другата. Големият американец в сивото яке на армията. Малкият германец в черния тренчкот. И виждате как тези двама врагове се ръкуват. И Кларънс се наведе към него и той каза: „Войната свърши, сега можем да бъдем приятели.“ И Густав каза: „Я, да. Червата. ' И те всъщност се върнаха в хотела. И двамата си взеха тези бири Kolsch, невероятна бира в Кьолн и започнаха да разказват истории. Започнаха да избиват шеги. Имат същото чувство за хумор. Кларънс каза: „В резервоара ви имаше хладилник?“ „Защото Кларънс каза:„ Защото нашите го направиха. “ Което е тотална лъжа. И Густав каза: „Я, да, и нашите го направиха само през зимата.“

Брет Маккей: Като, имали ли са баня?

Адам Макос: Да. Кларънс каза: „Вашата има ли тоалетна, защото нашата.“ И Густав каза: „Разбира се, че го направи.“ Той каза: „В дупките на черупките.“ Празни гилзи, съжалявам. В гилзите. Боже, разсипах това.

След това разбираме, че любимото хоби на Густав е Google Earth. Той е на 90 години и любимото му нещо е да сърфира по света от компютъра си, защото е живял сам. Жена му беше починала. Той каза, „Кларънс“, той вече е преследвал Кларънс. Той каза: „Кларънс, каква е сребърната кола, която е пред къщата ти, която виждам всеки ден?“ А Кларънс, „О, това е Dodge“, това или онова. И Густав каза: „Засега виждам само със сателита си. Какво е в къщата ти? “

И тези двама си дойдоха като приятели. Върнаха се на мястото, където се биеха, разказаха историите си. Тук беше нашият танк, тук беше вашият. Това си мислех. Ето защо се опитвах да те убия. И си отидоха като приятели. Размяна на коледни картички. Те са приятели, които си разменят писма. И да, дори разговаряха на компютъра. Те щяха да правят Skype заедно. Кларънс на лаптоп, Густав на настолен компютър. Двама врагове, на разстояние 5000 мили, 70 години след факта, гледайки всеки и казвайки: „Как си? Как беше денят ти?'

Брет Маккей: Споменахте, че Кларънс е бутилирал това след войната. Не говорех за това. Беше ли този момент, тази размяна с Густав, терапевтична ли беше за него? Трябваше ли да направи нещо, за да се бори с тези демони, които имаше?

Адам Макос: Той наистина го направи. Нямаше с кого да говори. А за някои ветерани говоренето за това е начин да го освободят. Има няколко начина за справяне с травма и стрес. Единият е да можеш да говориш за това. Друго е да се върнете там, където се е случило, и да преформулирате случилото се. Това е като всяка фобия. Ако се страхувате от височини, трябва да работите, опитвайки се да се издигнете някъде високо. За тези момчета тяхната травма беше това кръстовище, мястото, където бяха разменили куршуми. Онези улици на Кьолн. И така той се върна на мястото на травмата си и на мястото на кошмарите си, застана там с врага си рамо до рамо и те разговаряха за случилото се. И той се прибра вкъщи, имаше и кошмари, имаше и всички нощни трепети и изведнъж успя да спи цяла нощ. Изведнъж той може да говори за войната. Изведнъж той успя да ми разкаже своите истории.

Брет Маккей: Минаха 70 години, за да се случи. Адам, докато работиш с Кларънс ... Кларънс е все още жив. Ти всъщност, част от обиколката на книгата ... Разкажи ни за това, защото мислех, че това е наистина забавно. Говорехте ми за ... той е на 95?

Адам Макос: 95 години става силен.

Брет Маккей: В Пенсилвания направихте Кларънс част от обиколката на книгите. Разкажете ни за това, защото това е много забавно.

Адам Макос: Кларънс ми даде толкова много за шест години, че съм работил с него. Четири години проучване, две години всъщност писане на книгата. Помислих си: „Как мога да върна на човек, който ми е дал всичко? Неговите истории и спомените му и се върна в битката. ' Знам какво ще направя. Ще доведа резервоар за Шерман до първото му подписване на книга. И така Харисбърг, Пенсилвания, Книжарница на стипендиатите в Мидтаун, резервоар Шерман излиза от Гетисбърг и паркира пред магазина. Кларънс е в състояние да стои там и той потупва старата цев с пистолет. Тогава сме като „Нека удвоим това.“

Кларънс е в Бостън. Отива в музея на конституцията на USS за подписване на книга. Той очаква Uber да го отведе до подписването. Роб Колингс от Американския музей за наследство, извиках го и казах: „Имам нужда от вашия танк„ Шерман “. И Роб го донесе. Кларънс излиза от Residence Inn и има резервоар за Шерман, а не Uber. И той се качва отзад и се качва в кулата и ние накарахме полицията в Бостън да разчисти пътя. Получихме Почетен караул от армията и стотици хора се наредиха по улиците, развявайки малки американски знамена, докато се движеше през Бостън до подписването на книгата си на гърба на резервоар на Шерман. И тогава решихме: „Нека просто го изненадаме.“

Сега той знае, че тези танкове на Шерман идват. Ще изчакаме, докато се прибере в Аллентаун. И той е в своята редова къща и просто се отпуска от обиколката на книгите. Сега той така и не се завърна у дома. Нека му дадем връщане у дома в родния му град и нека го изненадаме по начин, който никога няма да разбере. Той чува звук в 10:00 сутринта. Той казва на дъщеря си: „Това звучи като танк на Шерман.“ Тя е като „Татко, ти си луд. Това е Allentown. Тези тесни улички и ченгетата дори трябваше да разчистят някои от недоброжелателните коли от улицата. Трябваше да теглят някои от тях, защото беше някакъв груб квартал.

Разбира се, имахме резервоар за Шерман по улицата, Кларънс отваря вратата и излиза. Има 33-тонен резервоар на празен ход пред прага му. Там е Почетната стража от полицията на град Аллентаун. 75 негови съседи тъпчат дворовете на другите съседи, само за да го видят. И той се качва на парада през своя град, където 200 души чакаха на неговия VFW, за да му дадат истинско завръщане у дома. Това завръщане у дома той никога не е получил преди 75 години.

Брет Маккей: Това, което ми харесва в тази книга, е, че се случват всички тези други сюжети, за които не говорихме, които добавят към историята, богатството на историята. Но ми е любопитно, след като през цялото време работите по тази книга и общувате с Кларънс, какво беше голямото ви изнасяне? Как тази книга ви промени като писател?

Адам Макос: Мисля, че винаги казвам едно нещо за момчетата, за които пиша, и ги наричам антикардашианци. Защото ми е гадно да имам общество, където сега е добре да кажа: „Ето колко съм богат. И вижте колко ми е горещо. И вижте къде съм аз, а вие не. Аз съм на частен самолет, а вие го забивате. ' Това е отвратително това отношение към лицето ви.

Погледнете това поколение, което си отиде да воюва, напусна домовете си и си отиде понякога за две години и тогава виждате човек като Кларънс, който седне в този резервоар, и той ще поведе пътя. И той знае, че германците са поставили кръстосани коси на пътя, по който ще се спусне. Той знае, че единственият начин, по който ще преживее деня, е дали може да ги обърне по някакъв начин. Ако успее да получи първия изстрел. Въпреки че пистолетът им вече го чака.

Виждате ли този човек, който беше готов да умре за страната си, който е готов да умре за хората зад себе си. И вие казвате, че това е крайната безкористност. Това е крайната щедрост. Това е върховната любов. И това е противоотровата за всичко нередно в нашето общество. Това се случи преди всички онези години и не можем да си позволим да го забравим.

Той промени начина, по който гледам на живота. Ритам се понякога, когато правя тези глупави неща в Instagram. Той ме променя. Надявам се историята му да отвори очи и да накара хората да кажат: „Боже мой, имахме най-добрите воини в света. Имахме най-добрите танкери в света и, слава Богу, имахме Кларънс Смойър. '

Брет Маккей: Е, Адам, това беше страхотен разговор. Благодаря ви много за отделеното време.

Адам Макос: Боже, Брет, беше страхотно да бъда част от семейството на изкуството на мъжествеността толкова дълго. Благодарим на Magic City Books, че ни има. Благодарим на всички, които четат тези книги и празнуват тези герои с нас. Това е екипно усилие. Всички сме в един екип. Опитваме се да видим, че тези мъже не са забравени.

Брет Маккей: Моят гост днес беше Адам Макос. Той е автор на книгата, Spearhead. Предлага се на Amazon.com и в книжарниците навсякъде. Можете да научите повече информация за работата му на adammakos.com. Също така, разгледайте нашите бележки за шоуто на aom.is/spearhead. Прецизирайте връзките към ресурси, където ще се задълбочим в тази тема.

Е, това завършва поредното издание на подкаста на AOM. Разгледайте нашия уебсайт, artofmanliness.com, където можете да намерите всички наши архиви на подкасти. Там има над 490. И също така можете да видите хилядите статии, написани през годините за всичко, от лични финанси, фитнес, връзки, как да бъдете по-добър съпруг, по-добър баща, вие го кажете, ние го имаме.

Ако още не сте го направили, ще се радвам, ако отделите една минута, за да ни дадете преглед в iTunes или Stitcher. Помага много. И ако вече сте го направили, благодаря. Моля, помислете за споделяне на това предаване с приятел или член на семейството, който според вас ще извлече нещо от него. Както винаги, благодаря ви за постоянната подкрепа и до следващия път това е Брет Маккей напомняйки ви не само да слушате подкаста на AOM, но и да приведете това, което сте чули в действие.