Подкаст # 545: Как да не бъдете измамени, измамени или измамени

{h1}


Когато мислите за измама на хора, вероятно се сещате за възрастните хора, които са измамени от пари по телефона.

Но моят гост днес казва, че хилядолетниците всъщност са по-склонни да бъдат измамени от възрастните граждани и всъщност всеки на всяка възраст може да бъде измамен. Той трябва да знае: той самият е бивш измамник. Неговото име е Франк Абагнале и ранният му живот, в който той фалшифицира чекове и приема различни самоличности, включително тази на авиокомпания пилот и лекар, е известен с филма Хвани ме ако можеш. След като излежа време за престъпленията си, той посвети следващите 50 години от живота си на подпомагане на правителството и бизнеса в борбата с измамите. Най-новата му книга, Измами ме, ако можеш: прости стратегии за надхитряване на съвременните художници, има за цел да обучи редовните граждани за най-често срещаните измами там и как да ги избегне. Днес в шоуто Франк ни дава вътрешната мръсотия върху куп различни съвременни минуси, от романтични измами до инвестиционни измами до измами, включващи имоти под наем. Той разкрива коварните начини, по които измамниците са станали по-усъвършенствани със своите минуси, червените знамена, които да търсите, когато се обърнете с такъв, и как да избегнете измама. И обяснява защо никога не е използвал дебитна карта.


Покажи акценти

  • Как Франк се оказва като млад измамник
  • Как тогава Франк превърна това в кариера като консултант по сигурността
  • Променящият се характер на работата на Франк като технология се е развил
  • Защо милениалите се измамват по-често от възрастните хора в днешно време
  • Стратегии на високо ниво, които всички измамници използват, за да спечелят вашето доверие
  • Две червени знамена, които винаги изскачат с измамници
  • Как самоличността на децата се краде в днешно време (и какво могат да направят родителите)
  • Как да открием инвестиционни измами
  • Защо никога не трябва да се доверявате на телефонно обаждане от „правителствена агенция“
  • Балансиране на удобство и сигурност
  • Защо Франк не използва дебитна карта
  • Как работят измамите с ваканционни наеми?
  • Защо измамите с наследството се увеличават?
  • Защо е важно да кажете на някого, ако ви измамят (въпреки че е неудобно)
  • Как изглежда измамата с криптовалута?

Ресурси / Хора / Статии, споменати в Подкаст

Свържете се с Франк

Уебсайтът на Франк

Слушайте подкаста! (И не забравяйте да ни оставите преглед!)

Налични в itunes.


Google Подкасти.



Налично на шева.


Soundcloud-лого.

Лого на Pocketcasts.


Spotify.

Слушайте епизода на отделна страница.


Изтеглете този епизод.

Абонирайте се за подкаста в избрания от вас медиен плейър.


Записано на ClearCast.io

Слушайте без реклами Стич Премиум; вземете безплатен месец, когато използвате код „мъжественост“ при плащане.

Спонсори на подкаст

Магазин за изкуство на мъжествеността. От тениски, чаши, плакати и други уникални предмети, магазинът на изкуството на мъжествеността има по нещо за всеки. Използвайте код „aompodcast“ за 10% отстъпка от първата си покупка.

Everlane. Никога не плащайте много за качествени неща. Любимият ми е Pique Polo. Отидете на everlane.com/manliness за да проверите колекцията и да получите безплатна доставка при първата си поръчка.

Четвъртък Ботуши. ДА СЕ зарежданеприкачен стартъп, който ръчно изработва обувки и ги продава директно на потребителя. Най-високо качество на честни цени. Посетете ThursdayBoots.com, използвайте код „мъжественост“, за да получите безплатна 2-дневна доставка и докато сте там, разгледайте любимия ми, Vanguard.

Щракнете тук, за да видите пълен списък с нашите спонсори на подкасти.

Прочетете стенограмата

Брет Маккей: Brett McKay тук и добре дошли в друго издание на The Art of Manliness Podcast. Когато мислите за измама на хора, най-вероятно се сещате за възрастни хора, които получават пари по телефона, но моят гост днес казва, че хилядолетията всъщност са по-склонни да бъдат измамени от възрастните граждани. И всъщност всеки на всяка възраст може да бъде измамен. Той трябва да знае, той самият е бивш измамник. Казва се Франк Абаняле. В ранния си живот, който той фалшифицира и проверява различни самоличности, включително тази на авиокомпания пилот и лекар, е известен с филма „Хвани ме, ако можеш“. След като излежа време за престъпленията си, той посвети следващите 40 години от живота си на помощ на правителството и бизнеса в борбата с измамите.

Най-новата му книга „Измами ме, ако можеш: прости стратегии за надхитряване на съвременните художници“ има за цел да обучи редовните граждани за най-често срещаните измами там и как да ги избегне. Днес в шоуто, Франк ни дава вътрешната мръсотия върху куп различни съвременни минуси, от измами с романтика до измами с инвестиции до измами, включващи имоти под наем. Той разкрива коварни начини, по които измамниците са станали по-усъвършенствани със своите минуси, червените флагове, които да търсите, когато се обърнете с такъв, и как да избегнете измама. И обяснява защо никога не е използвал дебитна карта. След като шоуто приключи, разгледайте бележките ни към шоуто на aom.is/scam. Франк се присъединява към мен сега по Skype.

Франк Абаняле, добре дошъл в шоуто.

Франк Абагнале: Страхотен. Радвам се, че съм тук. Благодаря ти.

Брет Маккей: Така че току-що излязохте с книга, озаглавена „Измами ме, ако можеш: прости стратегии за надхитряване на днешните разбойници“, ти започна младия си живот като измамник, известен с филма „Хвани ме, ако можеш“. За тези, които не са запознати с вашата история, как започнахте да управлявате тези големи измами, когато бяхте само тийнейджър?

Франк Абагнале: Избягах от счупен дом. Оказах се в съда и съдията ме помоли да избера между кой родител искам да живея, не мислех, че това е избор, който 16-годишно момче може да направи, затова избягах. За съжаление, много деца избягаха през 60-те години, но попаднаха в Хайт-Ашбъри, хипи сцената, сцената с наркотиците. Оказах се по улиците на Ню Йорк на 16 години и бързо разбрах, че трябва да проявя креативност, ако щях да оцелея. Знаех, че никой не иска да се занимава с 16-годишна възраст и единственото предимство, което имах е, че изглеждах малко по-възрастен, имах малко побеляла коса. Хората винаги ми казваха, че изглеждам много по-възрастна. Така че основно промених датата си на раждане в шофьорската си книжка.

Тогава на тях нямаше снимка, това беше карта на IBM. Всъщност съм роден през април 1948 г., но успях да изпусна четворката и да я преобразувам в тройка, а това ме направи 10 години по-възрастен и започнах да се държа като на 26 години. Имах разплащателна сметка, защото бях свършил някаква работа в магазина на баща ми и той ми вложи пари в сметка. Затова започнах да пиша чекове и ми стана много лесно да вляза и да накарам хората да ми спечелят чек. Когато имаше пари в сметката, те бяха добри, но когато парите свършиха, намерих това също толкова лесно да вляза и да изписвам тези чекове, дори зад тях нямаше пари. И това ме накара да разбера, че хората ме преследват като избягал, преследват ме за писане на лоши чекове.

И тогава разбрах, че трябва да остана една крачка пред тези хора и това започна кариерата ми от престъпността и правенето на всички неща, които направих между 16 и 21 години.

Брет Маккей: Добре, това имитираше, че си пилот, докторе, всички тези неща. Как се превърнахте в консултант? Защото сега това, което правите, е да помагате на компаниите и правителството да избягват измами, как се случи това?

Франк Абагнале: Е, случи се, че бях арестуван на 21 от френската полиция. Бях осъден за фалшификация във Франция и изпратен във френския затвор. Когато присъдата ми приключи, веднага бях екстрадиран от френския затвор в Швеция, където бях осъден за фалшификация и изпратен в шведска пенитенциарна зала в Малмьо, Швеция. И когато срокът ми беше горе, федералните власти на САЩ ме поеха, върнаха ме в САЩ и федералният съдия на САЩ ме осъди на 12 години федерален затвор. Излежавах около четири от тези 12 години във федерален затвор в Петербург, Вирджиния и когато бях на 26 години, правителството предложи да ме изведе от затвора при условие, че отида да работя с агенция на федералното правителство.

Съгласих се и по времето на присъдата или до изтичането на условното ми освобождаване вече съм във ФБР вече 43 години, повече от четири десетилетия. Започнах да преподавам в Академията на ФБР и да работя с ФБР и скоро разбрах, че имам много знания, които не са добри само за обучение на агенти на ФБР, но е добре и за излизания и обучение на банки и корпорации как да се защитават парите и активите им. И така през цялата си кариера имах възможността да работя с повече от 50% от компаниите от Fortune 500 и имах способността да изляза и да разработя технология, която се превърна в хартия и пластмаса, и днес направя много със софтуерна технология.

Трябваше да се променя, тъй като престъпността се е променила много отпреди 40 години и трябва да се променя с престъпността и да разбера как престъпността работи сега спрямо тогава. Тази книга „Измами ме, ако можеш“ е една от петте книги, които съм написал, всички останали книги са се занимавали с търговски престъпления, фалшифициране, присвояване, неща от този характер, това е първият път, когато написах книга за потребителите и измамите извършени срещу всички видове потребители. Така че беше малко по-различно, но беше страхотно.

Брет Маккей: Също така споменахте, че е трябвало да промените начина, по който подхождате към нещата, бизнеса си и какво гледате, искам да кажа, че участвахте предимно, когато правехте измами, беше през 60-те години, какво се промени оттогава? И какво се промени през може би последните 10 години?

Франк Абагнале: Нищо не е наистина различно в самите измами. Всички те са по същество еднакви, по същия начин, по който подлъгваме хората и измамваме хората. Единствената разлика е, че технологията го направи много по-лесно. Тогава, когато се занимавах със социално инженерство и, разбира се, не осъзнавах, че съм никой социален инженеринг, но тогава имах само телефон. Днес има много форми на комуникация и, разбира се, възможността да се измами някой от хиляди мили, така че нямате грижата да бъдете заловен, заловен и съден. Разбира се, никога не виждаш жертвата си, жертвата ти никога не те вижда, така че няма никакви емоции, няма състрадание към жертвата.

Така че за съжаление е много страшно, защото хората ще откраднат парите ви и ще откраднат всичко, което имате, в сравнение с преди 50 години, когато е трябвало да се занимавате с някой един на един и може би сте имали връзка с този човек. Така че имаше малко състрадание, малко емоция, което излезе през вратата.

Брет Маккей: А какво е състоянието на потребителските измами в Америка? Нараства ли драстично или бавно нараства? Как изглежда това?

Франк Абагнале: Абсолютно е в процес на усвояване и милиарди и милиарди долари, извършени в измами всеки ден, не само срещу възрастни хора. При изследването на тази книга едно от нещата, които ме изумиха, беше, че хилядолетията всъщност се измамват по-често от възрастните, но възрастните губят повече пари. И така, както постоянно напомням на хората, всеки може да бъде измамен. Знам, че мога да бъда измамен, всеки може да бъде измамен. Основното нещо е основно да се опитате да се образовате, така че да разберете как работят някои от тези неща. И всеки път, когато ще се разделите с парите си или с лична информация за себе си, трябва да знаете на кого давате тази информация, преди да заминете с някоя от тези пари.

Брет Маккей: Това беше интересен момент, тъй като обикновено, когато мислите за жертви на измама, се сещате за възрастни хора, те получават телефонно обаждане и казват, че дължат сметка за IRS. Но мислех, че е интересно, че хилядолетията всъщност се измамват повече от възрастните хора.

Франк Абагнале: Да, особено при компютърни измами, където те седят на екрана си и се появява изскачащо съобщение, „Това е Microsoft, ние вярваме, че имате зловреден софтуер на компютъра си, обадете се на този номер 1-800.“ И те се обаждат и казват: „Трябва да платите 39,95, дайте ни вашата кредитна карта по телефона.“ Мисля, че младите хора наистина не измислят тези неща и всъщност нямат измамен ум, така че те смятат, че това е законно и е добре да се направи това, добре е да се даде тази информация. Те наистина не разбират как някой би злоупотребил с тази информация или би им причинил вреда чрез информацията, която им дава.

Брет Маккей: И така, преди да разгледаме конкретни начини, по които измамниците изтръгват хората и какво можете да направите, за да се предпазите от тях, вие започвате книгата, разказвайки за някаква стратегия на високо ниво, която използват всички измамници, независимо от тяхната конкретна тактика или стратегия. И първата част от този вид мислене на високо ниво за измама, което хората използват, е насочването на целта под етера. Какво искаш да кажеш с това?

Франк Абагнале: Накарате хората да вярват истински, че сте този, за когото казвате, че сте. През последните няколко години видяхме тези измами с романтика повече от два пъти. Срещате някого онлайн, започвате да се сприятелявате с него онлайн и следващото нещо, което знаете, е да говорите с него по телефона и да започнете връзка с него. Може би сте малко самотни и сега срещнахте този много приятен човек. Те са много мили с вас, имате подобни неща, за които обичате да говорите заедно. И това може да продължи една година, 12 месеца или повече и в крайна сметка може да кажете на този човек: „Така че, виж, Робърт, ако живееш само на няколко държави, защо не дойдеш и не видиш аз? '

„Е, бих, но трябва да направя тази операция и е 30 000 долара, а нямам пари. И ако нямам операция, не знам, че наистина ще се справя. ' „Е, бих могъл да ти заема парите.“ Това кара хората да започнат наистина да вярват, че сте това, което казвате, че сте, да ви накара да повярвате това, което казват, че е истина. И щом стигнете там, вие по принцип можете да измамите тези хора за съжаление, защото те вярват, че това, което им казвате, е истината. Те вярват, че сте този, който казвате, че сте. И така работят почти всички измами.

Брет Маккей: Искам да кажа, има конкретни тактики, които измамниците използват, за да изградят това доверие.

Франк Абагнале: Имаме дамата тук в Манхатън, която основно казва, че е наследница от Европа, не е имала и стотинка на името си, но дойде в Ню Йорк и започна да осъзнава, че трябва да се срещне с много важни, богати хора. Така тя ги срещна, те някак я харесаха. Тя каза, че е наследница, че има всички тези пари, така че тогава този приятел каза: „О, добре, позволете ми да ви поканя на парти, което правя, ще срещнете наистина много добри хора там.“ И тогава тя отиде на това парти, запозна се с хора, беше привлекателна, имаше хубава личност. Хората нямаха причина да не й повярват. Тези хора трябва да се сприятеляват с нея. Те я ​​запознаха с други хора. Тя стана добре известна като светска Ню Йорк.

Всички хора я вярваха, че е много заможна. И всичко това е свързано с изграждането на тези измами, изграждането на тези пирамиди, отнема много време, много инвестиции от името на индивида. И в крайна сметка тя започна да казва на хората, че знае, че ще инвестира в определени неща, и те казаха: „Е, може би бих искал да инвестирам с вас с това.“ Някои хора тя отказа точно нарочно, за да ги накара да искат да го правят повече. И в крайна сметка тя взе хора за много пари. В нейния случай тя никога не е имала крайна игра. Тя никога не е осъзнавала как да се измъкне от него, след като е влязла напълно в него, така че в крайна сметка я хванаха. Но всички тези измами и измами с пирамиди и всичко това, почти работят по същия начин.

Всичко е свързано с изграждането на доверие с хората. Това не е нещо за една нощ. Отнема много време. Необходими са много усилия. Отнема много време за изграждане на взаимоотношения с хората, но в крайна сметка хората са готови да получат много пари от това.

Брет Маккей: Това, което тази история илюстрира добре, е нещо, което сте признали за измамник, което е, че ако погледнете и изиграете ролята, хората просто приемат, че сте такъв, какъвто казвате, че сте. Така че, когато се обличаш и се държиш като пилот или лекар, хората приеха това. Така че, ако се държите така, сякаш принадлежите някъде, хората смятат, че го правите. Друга част от тази стратегия на високо ниво, която измамниците използват, е използването на чувство за спешност, за да накара хората да правят това, което искат. Как изглежда това?

Франк Абагнале: Е, това е нещото. Правейки това изследване за тази книга, това, което беше важно за мен, беше да разгледам всеки отделен тип измама, независимо дали става въпрос за измами с биткойни, измами с криптовалути, измами на Уолстрийт, измами срещу възрастни хора, измами срещу хилядолетия. И по този начин това, което ме изуми, е, че осъзнах, че каквато и да е измамата, колкото и да е сложна или колко аматьорска, в даден момент ще се покажат два червени знамена, едното или другото. Първият червен флаг е, че ще ви помоля за пари и трябва да го направите незабавно, „Давате ми кредитна карта по телефона, давате ми номера на банковата си сметка, за да мога да четя във вашата банка. ” „Слез при Walmart, вземи ми карта Green Dot, върни картата и ми се обади веднага с номера на картата на гърба.“

Всичко трябваше да бъде незабавно и това е първото червено знаме. И второто червено знаме е, че някъде по линията, като при измама с романтика или при всяка измама, те ще ви помолят за информация: „Какъв е вашият номер на социално осигуряване? Кога си роден? Къде плащате? ” Лична информация. И казвам на хората, вижте, можете да участвате в романтика онлайн с някого и това е страхотно. Продължава девет месеца, 18 месеца, всичко е страхотно, но в един момент, когато този човек започне да ви иска пари или започне да ви пита лична информация, никога не сте срещали този човек, не знаете кой всъщност е този човек е, това е червеното знаме. Тук трябва да спрете и да се уверите, че преди да се разделите с някоя от парите или информацията си, знаете с кого си имате работа.

И ако научите тези червени знамена, защото при всяка измама те трябва да се появят, това ще ви предупреди, че това вероятно е измама.

Брет Маккей: Добре. Тези червени знамена са важни, защото това, което според мен е интересно за някои от тези тактики на високо ниво, които измамниците използват, изграждане на доверие, използване на недостиг и спешност, това са умения, които могат да се използват за законни цели, нали? Искам да кажа, това правят търговците.

Франк Абагнале: Абсолютно. Обичах да казвам на хората, когато те казват: „Ти беше страхотен измамник или уверен човек.“ Казвам им: „Всички способности, които имах, са същите способности, които има великият продавач, страхотният човек за връзки с обществеността, страхотният маркетинг човек.“ Те използват уменията си само в дясната страна на закона и никога не преминават тази граница на законност и кое е законно и кое не, докато измамникът търси пряк път до край и по принцип е готов да огъне закона или да наруши закона, за да го направи. Но това е единствената разлика в тези личности.

Брет Маккей: Нека да поговорим за конкретни измами, за които говорите в книгата, няколко от тях. Единият е кражбата на самоличност и мисля, че всички сме чели историите за възрастни хора, които са откраднали самоличността си и са натрупали тези сметки, с които са се налагали да се бият години и години, но това, което мислех, беше интересно за младите хора, които имат деца , на вашето дете, което е на около три години, може да бъде открадната самоличността. Как става това?

Франк Абагнале: Всъщност, защото за съжаление сега всяко дете има номер на социално осигуряване от деня на раждането си. По времето, когато пораснах, не получихте своя социалноосигурителен номер, докато не си намерихте работа за първи път, така че бяхте на поне 16, 17 години и ви беше издаден номер на социалноосигурителна карта. Никой не знаеше този номер, освен вашия работодател, вие и федералното правителство. Сега, когато бебе излиза от болницата, бебе, му се присвоява номер на социално осигуряване. А за измамниците много по-скоро биха имали номер на социално осигуряване на шестгодишно момче, отколкото 60-годишен мъж, който може да е много богат, тъй като шестгодишното момче няма кредит, а за следващите вероятно 10, 12 години, няма да търси кредит.

Така че всъщност мога да стана шестгодишното момче за дълго време, преди някой да разбере, че съм откраднал самоличността им. И не дай Боже да получа социалноосигурителния номер на бебе, което излиза от болницата, мога да използвам тази самоличност в продължение на 18, 20 години, да я продавам, да я препродавам отново и отново, преди някой да разбере, че съм откраднал самоличността на това дете. Така че кражбата на самоличност на децата е голям проблем. Много хора не мислят за това, те мислят само за заможни хора или възрастни хора или утвърдени хора, чиято самоличност е открадната, когато наистина, много пъти, детски идентичности биха предпочели да откраднат. Другото нещо, което трябва да запомните, кражбата на самоличности днес стана толкова просто, защото живеем в твърде много информационен свят.

Не съм в социални медии от всякакъв вид, но ако сте във Facebook и кажете на някого кога сте роден и датата си на раждане, това е 98% от кражбата на вашата самоличност, така че улеснявате хората. Винаги казвам на хората, че никога не искате да посочите къде сте родени и датата си на раждане, в противен случай бихте могли също да кажете: „Елате да открадне самоличността ми.

Брет Маккей: И така, какво могат да направят родителите, за да помогнат на децата си да избегнат кражба на самоличност?

Франк Абагнале: Те трябва да научат децата си да раздават информация, като казват твърде много. Ако ще бъдат в социалните медии, те не трябва да разказват на хората лична информация за тях. Със сигурност не казвам къде са родени или датата си на раждане, като внимаваме каква снимка публикуват в социалните си медии. Ако използвате снимка в стил паспорт, снимка за дипломиране или дори снимка в стил шофьорска книжка, чрез инструменти за разпознаване на лица те могат да ви направят снимка, която ги отвежда на вашата страница във Facebook, те могат да направят тази снимка от вашата страница във Facebook и го използвайте за някаква друга форма на идентификация.

Много романтични измами, това, което откриваме, е, че във Facebook има снимка на млад морски пехотинец и той е силно украсен, страхотно изглеждащ човек, той е в пълна униформа, изглежда великолепно, това е прав портрет на този човек. След това ще направят тази снимка, ще изпратят хиляди имейли до жени, казващи: „Това съм аз. Ето снимка на мен и бих искал да се срещнем с вас. ' И те наистина си мислят, че са свързани с този човек на снимката, когато наистина това може би е 80-годишен човек от другата страна, който прави това. И в крайна сметка, разбира се, те казват: „Аз съм в Афганистан, нямам достъп до пари, бихте ли ми дали дебитна карта или отидете в Walmart, купите си зелена точка и ми прочетете номера, така Бих могъл да имам достъп до пари, за да купя някои неща тук. '

Има толкова много измами, изградени около подобни неща, така че трябва да бъдете много внимателни. И разбира се, винаги казвам на младите хора, трябва да внимавате какво казвате и какво публикувате в неща като Facebook. Така че, ако имате снимка на разголен на плажа с куп атрибути за наркотици по цялото тяло и бутилки за вино и бутилки с уиски, един ден, когато отидете да кандидатствате за работа, ние знаем, че 70% от компаниите от Fortune 500 разглеждат страницата ви във Facebook и искате ли те да видят тази снимка? Ако кажете нещо за някоя сексуална ориентация или нечия раса, когато сте на 12 години, защото не знаете по-добре, искате ли вашият работодател или вашето училище за прием да прочете това или да го видите по-късно?

Тъй като фактът е, че можете да го изтриете, можете да го изтриете, можете да затворите акаунта си, но той може да бъде извлечен. Затова винаги казвам на младите хора, преди да публикувате, преди да направите изявление, може да съжалявате, трябва да се запитате, искате ли някой да прочете това след пет години, след 10 години? Днес трябва да си малко по-умен и малко по-мъдър, отколкото преди 20, 30 години.

Брет Маккей: И така, друг често срещан потребител, изправен пред измами, при който наблюдавате нарастване, са измамите с инвестиции? Кои са типичните видове инвестиционни измами, които виждате в работата си?

Франк Абагнале: Хората, с които се сблъсквате, ви карат да инвестирате пари, когато наистина не знаете много за произхода на този човек. Всеки би могъл да ви измами, но обикновено, ако ще инвестирате с някого, искате да сте сигурни, че сте проверили неговите препоръки, хората, с които са имали работа в продължение на много години и какво имат да кажат за тях, какъв е опитът на този човек при извършването на тези инвестиции. Свързани ли са с легитимна компания, голяма брокерска къща или финансова институция или някой, който е утвърдена компания, за която знаете, че лицето е имало проверки на миналото, хората знаят кои са те?

Бих бил много смаян да срещна някой или някой, за когото не знаех много, и може би те ме впечатлиха, защото мисля, че имат много пари и ме карат да вярвам, че са много добри в това, което правят , и слагане на пари с тях. Защото отново трябва да отделите малко време, преди да се разделите с парите или информацията си и да сте сигурни, че знаете на кого ги давате. Днес, с всички ресурси, които имаме там с интернет и неща от това естество, не е трудно да осъществите някои обаждания и да проверите нещата, преди изобщо да отидете, да дадете на някого парите си.

Брет Маккей: Е, и сложното е, че понякога измамниците, които се опитват да измамят инвестиционни измами, разбират, че хората няма да ми се доверят веднага, така че ще използват приятелите на тези хора, към които се опитват да се насочат изградете това доверие. Това направи Бърни Мадоф с измамата си с афинитет.

Франк Абагнале: И какво правят повечето измамници. Така те започват да изграждат отношения с хора, които имат влияние. И всяка една от тези измами, които виждаме в основата си, дори големите, големи измами като хората, които казаха, че са измислили кръвен тест, че просто трябва да убодете пръста си и не е необходимо да ви вземат кръв повече, се включи с хора в армията, генерали. Те включиха много престижни хора, така че те наистина продаваха измамата несъзнателно за тях. Те изграждат това доверие чрез хора, които познават, или хора, с които имат връзка. Но отново трябва да бъдете малко по-внимателни.

Просто не мога да направя инвестиция, защото някой ми каза, че този човек е добър или този, с когото съм правил инвестиции, винаги получавам възвръщаемост на парите си. Все още искам да отида малко по-дълбоко от това. Искам да знам от колко време съществува този човек, каква е репутацията му. Трябва да отделите време, за да направите малко изследвания и да отделите малко време за разследване, преди да тръгнете с парите си.

Брет Маккей: Мисля, че хората са чували този съвет, като че ако някой ви обещае, че ви харесва 125%, това вероятно е измама. Но има някои инвестиционни измами, които са малко по-сложни и са по-трудни за откриване. И този, за когото говорихте, се разбърква. Какво е това?

Франк Абагнале: Това е мястото, където хората получават други хора, така че например, бих могъл да ви кажа: „Хей, искате да инвестирате 50 000 долара с мен, мисля, че ще мога да удвоя парите ви след около шест месеца.“ И по каквато и причина да ми се доверите, вие ми давате 50 000 и със сигурност шест месеца по-късно се обръщам към вас и казвам: „Хей, ето вашите 50 000 плюс още 50 000, които ви казах, че ще получите.“ Е, тогава ще кажете на друг приятел: „Да, инвестирах с Франк и му дадох 50 000 долара, а след шест месеца направих 50 000 долара. Беше чудесно.' Използвам влиянието на тези хора, вие сте моят инструмент, основно за да убедя другите хора, че съм легитимен и бих могъл да го направя с няколко души.

И това е нещо, което направи и Мадоф. Той наистина обърна парите на хората. Той е направил 33% от много пари на хората. Това бяха много влиятелни хора и когато някой каза на друг човек: „Е, вижте, ако имате нужда от парите си от Бърни, колко е трудно да ги получите?“ „Не, обаждам му се в 10:00 сутринта, казвам му, че имам нужда от милион долара, затварям къща в следобедните часове и до 2:00 парите са в банковата ми сметка, без да се задават въпроси.“ Това са хората, които той използва, за да продава хората, които наистина ще вземе.

Брет Маккей: И още една, която е много фина е, да речем, инвестирате с мениджър на фондове, а те правят много транзакции, които не е необходимо да правят, защото всяка транзакция, която правят, те печелят пари от Вие.

Франк Абагнале: Те събират такси.

Брет Маккей: Добре.

Франк Абагнале: Да, и те просто го правят, за да съберат тези такси. Технологиите са помогнали толкова много. Говоря в книгата за измамата с баба и дядо. Има толкова много хора, които си падат по измамата с баба и дядо. И това, което се случва, е, че телефонът звъни вечер, поглеждате по телефона и той казва, че това е полицейското управление, разбира се, можете да манипулирате идентификацията на обаждащия се, за да кажете каквото искате, американското министерство на финансите, IRS, Medicare. Така че първо, вие веднага вярвате, че това е полицейското управление, и вдигате телефона, те казват: „Арестувахме внука ви, той беше DWI. Взехме го в ареста. Той беше в този тип превозно средство. ” И си казвате: „О, да, това е неговата кола.“

„Той имаше пътник в колата. Това е тази млада дама. ' И вие казвате: „О, да, това е неговата приятелка.“ „Щяхме да се обадим на родителите му“, а те ви казват името на родителите, а вие казвате „Да, така е.“ „Но той ни помоли да не се обаждаме на родителите му, той ни помоли да ви се обадим и той трябва да внесе гаранция през следващите два часа, или ще трябва да прекара уикенда в затвора.“ „Е, не искам това да се случи, какво трябва да направя, за да внеса гаранция?“ 'Е, можете да ми дадете вашата кредитна карта по телефона и ние можем да внесем гаранция от 500 долара.' „Добре, с удоволствие ще направя това.“ Тези измамници са много по-усъвършенствани през последните няколко години, отиват в социалните мрежи, внукът вече има снимки на колата си във Facebook.

Той има снимки на него и приятелката му и нейното име. Той има снимки на семейството си и името им. Това изгражда толкова голяма надеждност дали това е фишинг имейл или това е само това телефонно обаждане, че наистина, наистина вярвате, че това трябва да е полицията. Но отново, в този момент е червеното знаме, където дори ако сте казали на полицейското управление: „Знаете ли какво, аз живея само на една пресечка от полицейското управление, така че нека просто слезна там веднага и ще донеса ти парите. ' „О, не сър, не можете да го направите. Трябва да платите по телефона, трябва да използвате кредитната си карта, трябва да бъде сега. ' Това е времето, в което трябва да затворите, да потърсите телефонния номер на полицейското управление, да се обадите в полицейското управление, да им кажете за обаждането, което сте получили, на което те ще ви кажат, че това е измама, и да го игнорирате.

Но там трябва да сте достатъчно умни, за да го направите, преди да дадете тази информация или да дадете тези пари.

Брет Маккей: Ами да. Говорите за различни измами, че хората използват правителството, за да получат парите, и често това, което използват, като червен флаг е, ако имате държавна агенция, която ви иска информация или пари по телефона, вероятно е измама.

Франк Абагнале: Червен флаг. На първо място, държавните агенции няма да ви се обадят. Обяснявам на хората през цялото време, например Medicare, когато навършите 65 години и се регистрирате, трябва да попълните всички тези формуляри и, разбира се, сте въвели адреса си и телефонните си номера и всичко това, веднага щом въведат това в своята система, първото нещо, което Medicare изтрива, са вашите телефонни номера. Те нямат вашия телефонен номер, защото нямат причина да ви се обаждат и няма да ви се обадят. Така че в момента, в който някой се обади и каже, че е от IRS или е от Medicare, знаете, че това е измама. Сега, бъдете внимателни, защото всички измамници работят измама за известно време, а след това, когато осъзнаят, че измамата е получила много внимание, много хора знаят, че това е измама, превключват малко скоростите.

Така че сега те са склонни да ви изпратят писмо, което изглежда много официално, идва на това, което се предполага, че е бланка на IRS, на плика отвън пише, пощенски и такси, платени от правителството на Съединените щати, адресът за връщане е американската хазна и отваряте го и той казва: „Трябва незабавно да говорим с вас. Ако не се чуем от вас през толкова много дни, ще трябва да подадем запор върху банковата ви сметка. Моля, обадете се на 800-те номера по-долу и поискайте агент така и така. ' 800 номер е котелно в Маями, те отговарят, млада дама, много хубаво: „Служба за вътрешни приходи, как мога да ви помогна?“ „Получих това писмо.“ „В ъгъла трябва да има референтен номер.“ 'Да имам го.' „Какъв е номерът?“ 'Да сър. Това е агент Джонсън, позволете ми да ви го предам. '

И те събират обаждания до друга маса, където другият измамник го взема, отива, „Агент Джонсън“. И това е същата измама, само че те правят малко по-правдоподобни. Вчера на първата страница на The Wall Street Journal имаше нова измама, която се обаждаше на хора със студентски заеми и казваше: „Можем да договорим вашия студентски заем надолу, можем да договорим вашето плащане надолу, лихвата ви надолу, но това е $ 1250 за нашите услуги. ' Е, първо, това са просто измами. Ако всъщност бихте им дали парите, вероятно никога повече няма да чуете за тях. И дори всъщност да са полузаконна компания, всичко, което казват, че могат, може да направите сами, не е нужно те да го правят. Можете да се обадите и да предоговаряте. Можете да намалите лихвения процент.

Бихте могли да направите тези неща сами. Това е поредната измама. Всеки път, когато се случва нещо, като студентски заеми или нови карти Medicare или нещо подобно, тогава измамникът е там, за да вземе някаква измама около това ново нещо, което е там.

Брет Маккей: И така, какво е червеното знаме, ако получите това фалшиво писмо от IRS? Откъде знаеш, че е фалшив?

Франк Абагнале: Отново всъщност не знаете, че е фалшива, така че отново трябва да се обадите, но трябва да потърсите номера на IRS и всъщност да се обадите в офиса на IRS и да им обясните, че съм получил това писмо. Ще ви попитат какъв е референтният номер в десния ъгъл, защото така работят IRS и много държавни агенции и ще ви кажат: „Сър, това е фиктивен номер, който не принадлежат на нас и няма агент Джонсън на този телефонен номер, който ми прочетохте, който са ви дали на бланката. Това е просто измама и не отговаряйте и не отговаряйте на информация, която те са поискали от вас. '

Трябва просто да вземете всичко това, за да спрете и да проверите. Отново, ако всичко е наред, докато не започна да ви искам пари или не започна да ви искам информация, тогава наистина трябва да спрете и да проверите дали това е, което те казват, че е и че е реално.

Брет Маккей: Да. Мисля, че за всичко, дори само за личната сигурност, трябва да поставите бариери. Трябва да направите нещата малко по-неудобни за себе си, ако искате да поддържате сигурност.

Франк Абагнале: Добре. И няма такова нещо като удобство и сигурност, не можете да имате и двете. Така че или имате сигурност, или имате удобство. Така че, ако това е вашата лична сигурност, това трябва да е номер едно. Трябва да мислите за това колко безопасно можете да го направите за себе си и да правите това, така че да се предпазите като номер едно. Правя много прости неща, например, писал съм много за факта, че използвам само кредитна карта, не притежавам дебитна карта, никога не съм притежавал дебитна карта. И кредитната карта, която използвам, всъщност е кредитна карта, а не кредитна дебитна карта. Правя това, защото знам, че независимо къде отивам по света, ако утре някой получи номера ми и таксува милион долара на картата ми, по федерален закон, нямам отговорност.

Ако купя нещо онлайн и те не го доставят, компанията за кредитни карти го прави добре. Ако закупя нещо онлайн и то се счупи, но компанията откаже да го вземе обратно, компанията за кредитни карти го прави добре. Когато платя сметката или минималния дълг, вдигам кредитния си рейтинг, резултатът ми продължава да се увеличава. Когато използвате дебитната си карта, всеки път, когато я посегнете, излагате парите в сметката си. И така при всяко нарушение, което сме имали, още до TJ Maxx преди 15 години, когато те са получили номера на кредитната карта, когато интервюирате в след разследване, човекът казва: „Е, не, използвах карта за виза и всъщност те я анулираха на следващия ден, а след два дни получих нова кола и това беше последното, което чух за нея. '

„О, не, използвах дебитната си карта от кредитния си съюз, те взеха 3000 долара от разплащателната ми сметка и ми отне около три месеца, докато разследваха, за да ми върнат парите.“ Така че, за да бъда честен с вас, дори когато отида на банкомат, особено в чужбина, тегля пари на кредитната си карта. Да, взимат ми такса, но аз гледам на това като на евтина застраховка, която никой не влиза в акаунта ми. Моят акаунт не е изложен на никого и няма да получи парите ми. Толкова здрави неща като тези, че гледате какво елиминира риска. Така че, ако ще използвам Venmo или някой от тези форми за плащане, ще ги подкрепя с кредитна карта, а не с дебитна карта, защото не искам някой да има достъп до моя акаунт .

Сега наистина разбирам, че има хора, които не могат да се справят много добре с парите си, не са добри в плащането на сметките си, е, тогава тези хора трябва да се придържат към дебитна карта. Но ако се справяте добре с парите си и се справяте добре с плащането на сметката си и с дължимостта, когато се дължи, тогава е много по-добре да използвате кредитна карта.

Брет Маккей: Измама, за която говорите, за която не знаех, че съществува, но много съм използвал тези услуги, са уебсайтове за ваканционни ваканции като Vrbo или Airbnb. Някои от тези уебсайтове продължават с измами. Как работят измамите на тези сайтове за ваканционни ваканции?

Франк Абагнале: О, постоянно. Всъщност току-що вечерях преди няколко вечери, живея в Чарлстън, Южна Каролина, младеж, израснал в Тулса, бях кръстник на сестра му, познавам семейството му много добре, познавам го откакто беше бебе, той работи по магистърската си програма, така че идва в Чарлстън за една година, за да довърши господаря си и ми казваше, казваше: „Не можеш да повярваш на всички измами, когато се опитвах да наема апартамент. Всички тези хора искаха да им изпратя $ 1200 депозит. Просто по имейл, не ги видяхте, не можехте да говорите с тях по телефона. ' И той каза: „Приятелю, отиде и направи глупавата грешка, като изпрати 2500 долара на един от тези хора, а след това, когато стигна до Чарлстън, мястото не беше отдадено под наем, никога не беше отдадено под наем и той излезе от своите 2500 долара . Той дори не знае кой е този човек, защото се е занимавал с тях само по имейл. '

И да, тези неща се случват непрекъснато. Изпращам ви снимки на мястото, изпращам ви цялата информация за мястото, изглежда много легитимно и тогава червеното знаме е, че ви казвам, че има депозит и трябва да направите депозита отпред . И отново, ако бях в такава ситуация, ще трябва да кажа на човека: „Ще трябва да изчакам, докато стигна там, да видя мястото и тогава ще бъда повече от щастлив да подпиша договора за наем и ще ви дам парите. Не ми е удобно да изпращам парите. Не съм бил там. Не знам, че това е истинско място. Не знам кой си. ' И това направи той. Той изчака да стигне тук, една млада дама имаше мястото, той го погледна, вие знаехте, че това беше нейното място, а след това той й даде депозита и взе апартамента.

Брет Маккей: Искам да кажа, би ли била друга стратегия, да си взаимодействаме само на уебсайта и да не го сваляме от него? Звучи така, сякаш просто отидете на имейл и работите директно, увеличавате шансовете си да бъдете измамени.

Франк Абагнале: Абсолютно, защото не знаете кой е в другия край на този имейл, и разбира се, знаем, че има много фалшиви уебсайтове и мога да създам наистина много впечатляващи копия на реални уебсайтове. Но отново искате да сте сигурни, че правите бизнес с някой, който е истински, затова искате да го проверите. Искам да кажа, това са прости неща. Ако правех нещо подобно, бих могъл да се обадя в офис за недвижими имоти там и да попитам дали този имот съществува, или можете да се обадите в Бюрото за по-добър бизнес и да кажете: „Имали ли сте оплаквания от хора, продаващи тези апартаменти или този адрес, а не укривайки се с парите? ' Има много начини да проверя тези неща, но отново казвам, че това бих направил, преди да се разделя с каквито и да било пари.

Брет Маккей: Така че една измама, която вероятно виждаме повече в момента, защото бейби бумърите се оттеглят и скоро ще настъпи този огромен трансфер на богатство са измамите с наследството.

Франк Абагнале: Да, измами с наследство и измами от всякакъв вид. Знам, че хората не обичат да чуват това, защото смятат, че звучи опростено, но след като направих това вече 43 години от тази страна на закона, написах книги за него, статии за него, участвах в дела по целия свят , като съм работил с AARP през последните пет години по тези проблеми с тези престъпления, единственото нещо, което наистина ми се връща през цялото време, е, че живеем в изключително неетично общество. Живеем в общество, където не преподаваме етика у дома. Живеем в общество, където не преподаваме етика в училище, защото учителят би бил обвинен в преподаване на морал.

Живеем в общество, където не можете да посетите четиригодишен колеж или курс по етика, само един син, който е учил в юридически факултет, е получил курс по етика. И в повечето компании има етичен кодекс, кодекс за поведение, но той просто се отпечатва на гърба на годишния отчет. Наистина не е насадено в техните служители. Така че дойдохме сега на поколения хора, които всъщност нямат никаква етика, никакъв характер и всичко е за мен. Всичко е свързано с алчността: „Какво мога да направя, за да ме подобри? И ако трябва да настъпя някого или трябва да нараня някого, или особено някой, когото дори не съм срещал, просто знам онлайн, готов съм да го направя. ' И докато не променим това отношение ...

И това няма нищо общо с религията, а просто разликата между това кое е правилно и кое не. Докато не започнем да връщаме това обратно в домовете си, обратно в училищата си, обратно в университетите си, престъпността просто ще се улеснява, защото технологиите винаги ще улесняват престъпността, винаги ще позволяват на престъпника да прави неща. Освен че технологията спира престъпността, също е много лесно да се извършват престъпления с технология. Така че трябва да спрете начина, по който хората мислят и начина, по който хората възприемат нещата, и начина, по който хората взаимодействат с други човешки същества, в противен случай това просто ще продължи този цикъл завинаги.

Брет Маккей: Добре. И предполагам, че с измамите с наследството, ако имате по-възрастни родители, уверете се, че те имат воля, доверие на място, всички тези-

Франк Абагнале: Те имат завещание на място. Не знам колко случая имам, когато някой има помощ или секретар, те са на 82 години и следващото нещо, което знаете, те отмират и всички пари са оставени на помощта или оставени на техния секретар или асистент и завещанието е променено може би година по-рано или шест месеца по-рано. И те казват: 'Е, не, той искаше да ми даде всичко.' Трудно е да се повярва, че той не е искал да остави на децата си нищо. Но хората правят това и понякога хората се измъкват с това. Така че винаги искате да сте сигурни, че семейството ви, особено възрастните членове на семейството, са защитени.

И това, което се случва, за съжаление, с много от тези измами е, че може би г-жа Джонсън, която е на 78 години, попада в измама за лотария и губи 5000 долара. Е, тя се страхува да каже на близките си, защото тогава дъщерята казва: „Вижте мама, наистина не можете да се справите с парите си. Трябва да ти взема чековата книжка, всичките ти финанси и основно да ти отнема независимостта. ' Те се страхуват да кажат на полицията, защото това може да излезе в новините и тогава нейните приятели ще разберат, че тя е измамена от тези пари. Така че, когато разглеждаме милиарди долари в измами, престъпления срещу възрастни хора, ние знаем само това, което знаем като факти. Не познаваме всички хора, които не са го докладвали, и повечето хора не го докладват.

Винаги напомням на тези хора, че няма от какво да се срамуват, всеки може да бъде измамен, най-интелигентните хора в света ще бъдат измамени. Знам, че мога да бъда измамен. Но ако сте измамени, трябва да кажете на някого, за да може да се направи нещо по въпроса. Ако не кажете на никого, той просто ще продължи и ще измами някой друг.

Брет Маккей: Знам, че някои държави всъщност приемат закони, за да помогнат за предотвратяване на измама на възрастни хора, така че, ако има внезапно прехвърляне на богатство за определен период от време, те всъщност ще ретро активно ще кажат: „Не, това не се брои, ' Или нещо такова. Мисля, че Флорида прави това.

Франк Абагнале: Добре. И какво се случи и как наистина се включих с всичко това, AARP има 38 милиона членове, така че преди няколко години в проучване сред техните членове те ги попитаха какви са някои от притесненията им и бяха изумени, че те се върнаха, казвайки, че са загрижени за кражба на самоличност, ставайки жертва на тези измами, губейки спестяванията си от живот. И така те излязоха, за да разберат каква информация е налична там на пазара и всъщност нямаше много много за нея. Така те дойдоха при мен и аз започнах да работя с тях преди пет години. Те разработиха така наречената мрежа за наблюдение на измами и разработиха образователни материали, учебни материали.

Те ме помолиха и ми възложиха да напиша тази книга за тях, всички приходи от книгата и авансът за книгата и хонорарите на книгата ще отидат в AARP. И основно те излязоха и създадоха мрежата за наблюдение на измами. Те имат кол център в Денвър, Колорадо, където можете да се обадите на номера 800 и да говорите с доброволец там, това е много добре информирано, ако смятате, че сте били измамени или мислите да инвестирате в благотворителна организация, но сте не сте сигурни дали благотворителната организация е легитимна или сте получили това телефонно обаждане и не сте сигурни, че телефонното обаждане е реално и може да е измама. Но не е нужно да сте член на AARP, може да сте на 18 години и да се обадите.

Бил съм в 40 държави от тяхно име, говорейки с групи, хиляди наведнъж, понякога в големите градове и всеки може да дойде. Няма такса, която да дойде. Те не ви продават нищо. Те не ви позволяват да продавате нищо. Строго е да се помогне на хората да се образоват. И така, това беше много възнаграждаващо за мен, че можех да направя нещо малко по-различно в кариерата си и не само да защитавам бизнеса и корпорациите, банките и правителствата, но да мога да изляза и да помогна на хората, които наистина се нуждаят от помощта, хора, които могат да бъдат жертви. Независимо дали са хилядолетни, или са старши, за да им помогнат да бъдат образовани, за да не станат жертви на тези престъпления.

Така че много неща се правят както от страна на правоприлагащите органи, така и с групи като AARP, които са се заели да помогнат в борбата с някои от тези престъпления.

Брет Маккей: И така, нека да поговорим за едно последно престъпление, което не е съществувало преди пет години, но сега виждате повече и това е измама с криптовалута или биткойн. Как изглежда това?

Франк Абагнале: Да, защото не е много безопасно. Миналата година затворихме повече от 100 борси, които се оказаха измамни. Много от тези биткойн сайтове могат лесно да бъдат хакнати. Няма истинска добра вътрешна сигурност, така че хората губят всичките си пари за броени секунди от някой, който е хакнат или някой е извадил измама, правейки това. Бях попитан преди много години в списание Atlantic, където на последната страница на месечното им списание те задават въпрос и един отговор на отбелязано лице и ме питат какво мисля за биткойните и аз казах, че всъщност това е един от най-големите измами, извършени срещу хората по света.

Просто в общи линии не е безопасно. Може някой ден да е безопасно, но сега е просто начин да се скрият пари, да се изпират пари, да се използват нелегални пари и да се накарат те да се превърнат в правилни пари. Има много проблеми с биткойните. Така че мисля, че е много рисковано, но отново има висока възвръщаемост. Хората стават алчни, те са готови да поемат рисковете и може да бъде много вредно, ако очевидно загубите всичките си пари.

Брет Маккей: Е, Франк, току-що надраскахме повърхността с това. Къде могат да отидат хората, за да научат повече за книгата и работата ви?

Франк Абагнале: Scam Me If You Can е в книжарниците на Amazon и основно моят уебсайт е просто abagnale.com, много просто, фамилията ми .com. Пиша за много неща, поставям ги на уебсайта си. Опитвам се да се уверя, че са навременни. Всяко интервю, което правя в печат, го публикувам на уебсайта си, за да могат хората да видят какво имам да кажа за него. На уебсайта ми има информация за това как да откриете фалшива фактура, как да забележите художници с кратка промяна, как правилно да използвате кредит, кражба на самоличност, всички тези проблеми. И в Scam Me If You Can, аз наистина отделих време и усилия, за да разпозная всеки тип измама, да го обясня на много прост език.

Исках книгата да бъде справочник и за полицаи, социални работници, дори хора, които могат да отидат след пет години и да кажат: „Мисля, че това е измама. Мисля, че прочетох нещо за това, ще потърся това и ще видя дали това всъщност е измама. ' И това беше целта на книгата. И така съм силно вярващ, че образованието е най-мощният инструмент за борба с престъпността. И ако се самообразовате, осъзнаете по-добре заобикалящата ви среда и какво се случва около вас, ще бъде по-добре да правите това. Затова се надявам, че тази книга е само един от начините да помогнем на хората да постигнат това.

Брет Маккей: Е, Франк, благодаря за отделеното време. За мен беше удоволствие.

Франк Абагнале: Благодаря ти. Чудесно е да говорим отново с вас.

Брет Маккей: Моят гост днес беше Франк Абаняле. Той е автор на книгата „Измами ме, ако можеш“. Налице е на amazon.com и в книжарниците навсякъде. Можете да намерите повече информация за работата му на уебсайта му abagnale.com, това е A-B-A-G-N-A-L-E.com. Разгледайте и нашите бележки към шоуто на aom.is/scam, където можете да намерите връзки към ресурси, ние можем да се задълбочим в тази тема. Ами това завършва поредното издание на AOM Podcast. Разгледайте нашия уебсайт на artofmanliness.com, където можете да намерите нашите архиви на подкасти, там има почти 500 епизода, както и хиляди статии, които сме писали през годините, от лични финанси, физическа подготовка, как да бъдем по-добър съпруг, по-добър баща.

И ако искате да се насладите на епизоди без реклами на подкаста The Art of Manliness, можете да го направите в Stitcher Premium. Насочете се към stitcherpremium.com, регистрирайте се, след като се регистрирате, можете да изтеглите приложението на Android или iOS. И когато се регистрирате, използвайте кодовата мъжественост, за да получите безплатен пробен месец Stitcher Premium, така че не забравяйте това. stitcherpremium.com и можете да започнете да се наслаждавате на епизоди без реклами от подкаста The Art of Manliness. И ако още не сте го направили, ще се радвам, ако отделите една минута, за да ни дадете преглед в iTunes или Stitcher, това помага много и ако вече сте го направили, благодаря. Моля, помислете за споделяне на шоуто с приятел или член на семейството, който според вас би извлякъл нещо от него.

Както винаги, благодаря за постоянната подкрепа и до следващия път, това е Брет Маккей, който ви напомня не само да слушате подкаста на AOM, но и да приложите това, което сте чули в действие.